Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dadakinder ([info]dadakinder)
@ 2008-12-15 15:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
трехметровые скульптуры вождей на майдане
ОБЩЕСТВО ГНЕВ: ИДОЛЫ ПАДУТ!



Наши зреющие фашистские пидоры из правительства продолжают строительство своего Хуторского Рейха:

"На Майдане Незалежности в Киеве поставят более десяти статуй и колоннаду.

<...>

...скульптуры будут изготовлены из бронзы, высота каждой составит три с половиной метра. Они будут изображать государственных деятелей Украины, правивших в разное время: в период от IX века до начала XX века (начиная от киевского князя Аскольда)".


Помнится, ещё когда я занимался литературой, то постоянно сталкивался с вот этой формой патриотизма, который лелеет национальную идею с силуэтом газовой камеры. Они там все, писатели эти, тоже постоянно несли какую-то провинциальную хуйню, суть которой - "Украина, к сожалению, не очень украинская". Все эти карликовые дуче формата Андруховича и прочей маргинальной поебени дивным образом умеют преломлять и без того стрёмный либерализм. Всё нынешнее национал-патриотическое движение в Украине - это дикий микс из большевизма, национал-социализма и либеральной риторики, которая тоже по факту фашистская, но уху приятнее. Хуесосы яремчанские, вы чё собрались Россию обогнать по степени тоталитарной хуевости? С красным домиком посоревноваться решили, спрашиваю?



Для кого-то построить колоннаду вождей в центре Киева - это нормально и ничего особенного. Но лично для меня это - ещё один симптом того, что это общество кашляет ядовитой пеной. И самое ужасное, что мы не знаем какой тоталитаризм может получиться у тех, в чьих венах даже не имперская, а холопская кровь. То есть, фашизм холопов видится мне ещё более страшной пиздотней, чем фашизм империи.

В сложившихся обстоятельствах я, признаться, не вижу мирного пути избавления от опухолей. И не верю в то, что ещё можно обойтись без энергии зла, без, опять же, фашистской ноты с любой из сторон. Уже не хорошие нужны против плохих, но другие плохие. Что это значит? Это значит, что единственный путь - насильственный захват власти и, что говорится, полная фильтрация мертвецов. Без лагерей, без судов, - на центральной площади. Каждого. С двумя контрольными, расщеплением семени и аннигиляцией генетического материала. Это не то, что хорошо. Это то, что нужно - как порой бывает нужен скальпель.

Необходимо возникновение социального движения с автономной от черно-белого мира волей, с достаточной энергией для выполнения историко-гигиеничной миссии, которую тоже назовут фашизмом, но которая покажет, что люди - это не ковер в прихожей. На что поспорим, что если каждую неделю вешать на Крещатике одного мента и одного депутата, общество оздоровится? Не потому, что плохих не станет. Просто плохие должны познать страх перед гневом. Нам нужен ГНЕВ. Потому что гнев - это то, с чем украинец того типа, который сейчас при власти, исторически никогда не справлялся. Это ведь только с людьми можно вежливо. А с этими нужно как с промышленными животными. Хуйнул по ебалу и оно по-прежнему хуевое, но зато уж не выябуется.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 11:25 (ссылка)
понимаю, где-то согласен, но предложите альтернативу. отчуждение, эволюционизм, киберуход?
нынешнее поведение мертвецов едва ли предполагает мирное будущее в любом случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]das_plague@lj
2008-12-15 11:51 (ссылка)
альтернатива фашизму холопов - фашизм либеральный, на мой взгляд. пока что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 15:25 (ссылка)
Либеральный фашизм - это всё равно что обезжиренное сало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]das_plague@lj
2008-12-15 18:33 (ссылка)
кстати говоря, веганское сало - пиздатая тема, но дорогая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 18:59 (ссылка)
Вот-вот, нечто под названием "либеральный фашизм" обойдётся всем очень дорого. Зиг хайль, Вова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]induktor@lj
2008-12-15 21:32 (ссылка)
и голубая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 15:13 (ссылка)
Єдина альтернатива - творіння, створення (созидание).

Я не згодна з попереднім постом. В щирих революціях вішають спочатку саме «чисті Анатолії», й це набагато страшніше за будь-яких Шарикових чи «тих що небезпечніше за Шарикових». Жива людина яка встає на шлях нищення – вже не зомбі, а перевертень, вона більше не здатна створювати нічого живого, лише випалювати все навколо себе, як погане так й гарне. Люди ці страшні й трагічні водночас – вони не можуть довго існувати й згорають без залишку.

Їм на заміну приходять «ті що небезпечніше за Шарикових», вони ще довго вішають переважно живих. Етап випалення необхідний, він завжди страшенно потворний, та його призначення в першу чергу в вихованні живих - через смерть та страждання примусити їх нарешті творити. Лише коли народжується критична маса Анатоліїв, що здатні творити – ось тоді може відбутися відродження.

Слова, навіть самі жахливі, включно з тими що місять заклики вішати, розчленовувати, палити й розстрілювати - це як раз теж творіння. Головне – якою енергією слова ці заряджені.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 15:29 (ссылка)
Вся история людей - это этапы "выпалэння". Может, хватит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 15:42 (ссылка)
Історія людства циклічна, але я з Вами повністю згодна, що для нашого конкретного історичного періоду, враховуючи останні 100 років, «випалення» точна досить. Треба вже нарешті знаходити сили плодити живе. Про що, власне, свій попередній комент й написала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 15:51 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 16:06 (ссылка)
Слова й дії речі різні. Мистецтво - сфера підсвідомого, воно існує за іншими правилами, якраз коли його намагаються приборкати, воно виривається у світ реальний й тут вже починають вішати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 16:23 (ссылка)
Вообще большинство современных государств давно осознало - если не трогать культуру, можно делать с обществом что угодно. И только украинское государство, по сути своей - государство 19 века, этого осознать не успело.

Вся проблема (или возможность?) Украины в том, что для Украины 20 века не было. Мало того что национальные правители мыслят категориями 19 века, так ещё и украинский язык - это язык 19 века. На нём практически невозможно говорить, например, о современной науке - там только заимствования. О современной культуре или философских учениях - только заимствования. Большинство слэнговых штук в украинский язык идёт из английского или русского. 20 век украинцами не отрефлексирован, или отрефлексирован, но, например, по-русски. И вместо того чтобы заняться этой проблемой или использовать эту возможность, украинские культурдеятели стараются возвести вот такую Украину 19 века (с её осознаниями и мечтами) в ранг идола и загнобить вообще всё и всех, кто хотя бы пытается напомнить, что это - затхлое прошлое. А заодно они пытаются игнорировать всё, что было после 19 века, и всех, кто пытается показать, что в 19 веке человеческая история не остановилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 17:02 (ссылка)
к слову, вот в этом навязывании вымышленной Украины, Украины не столько даже 19-го века, сколько Украины из фантазий на бобах 19-го века, кроется те самые причины не самой, но конкретной войны, которая обозначена в моем недовольстве. ложная почва не даст подлинных тюльпанов, нарциссов и земляники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 17:22 (ссылка)
Не бывает ложной почвы. Бывает неподходящая для чего-нибудь почва. Вот для плодов 21 века почва 19 века не подходит. Но сначала плоды 19 века должны сгнить и удобрить почву 20 века, потом плоды 20 века должны сгнить и удобрить почву 21 века.

С другой стороны, если сеять кабачки - не получишь фруктовый сад. Поэтому вы, Анатолий, как критик, всё делаете верно. Но вот творцы в нашей стране - в большинстве своём кабачки. Не очень-то творят, всё больше ноют, пьют вино из пакетов, мастурбируют на заграницу и единственное, о чём думают - так это о том, чтобы заработать немного или много денежек от богатенького быдла. И прежде чем одни кабачки уходят, они успевают оставить семена для того, чтобы выросли другие кабачки. И если гневаться, то вот на это, а не на то, что кто-то там на майдане какие-то статуи ставит. Эти статуи прекратят ставить, когда изменится почва. А почва изменится тогда, когда культурдеятели её таки изменят.

Необходимо что-то решать с кабачками. : )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 19:38 (ссылка)
аминь!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 18:00 (ссылка)
Мабуть я не вірно зрозуміла Вашу відсилку до посту, тому хочу підкреслити що у своїй відповіді під мистецтвом я мала на увазі те, що робить Анатолій – його тексти, його заклики. Те що вже зробили й лякають далі побудувати на Майдані я мистецтвом просто не вважаю.

Моя думка щодо України як держави суттєво відрізняється від вашої по всіх окреслених Вами напрямках, тому дискутувати тут немає вже жодного сенсу. Зроблю лише ремарку яка перекликається з Ульяновим – багато помилок ґрунтується не на спробах відновити Україну 19 століття, а романтизовану Україну 17-го століття. Це безумовно дурість, й це набагато більш кумедно аніж спроба відродити тоталітарну державу початку 20-го століття – що відбувається зараз в Росії. Та все, що кумедне, не таке вже страшне.

Мені важко уявити чи можливо якось додатково погіршити вигляд Майдану Незалежності. Може ті додаткові статуї зроблять з нього такий абсурд що це перетвориться на справжнє актуальне мистецтво?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 19:40 (ссылка)
Мені важко уявити чи можливо якось додатково погіршити вигляд Майдану Незалежності. Може ті додаткові статуї зроблять з нього такий абсурд що це перетвориться на справжнє актуальне мистецтво?

как верно пожелал один мой коллега, пусть ставят ещё, ещё и ещё статуй, а потом чтобы можно было играть в пейнтбол (вместо традиционных для Европы катков) :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batacat@lj
2008-12-16 14:59 (ссылка)
Тількі справа у тім що запозичення в мові не є виключно українським явищем. Що мені скажете про, наприклад, філософську або культурологічну лексику у російській мові? Чи не побачимо ми там тотального запозичення? Так само напевно не є чимось суттєвим існування авангарду 20-х років, які саме і стали тим коротким але ХХ сторіччям української культури. Не треба робити "умного ліца", будьласка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-16 20:27 (ссылка)
Проблема в том, что для украинцев на авангарде 20-х годов, и то зачаточном, 20 век и закончился. Чего не произошло, скажем, для русских. Для них, например, так и не наступил 21 век. Но это уже второй вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 15:50 (ссылка)
Если речь идёт о мертвецах, то убивать мертвецов бесполезно, так как они уже мертвы.

Мертвецов можно или воскрешать, или утилизировать, или хоронить. К примеру, любимый Иисус завещал воскрешать. Соответственно, следует искать выход в этой плоскости. Потому что утилизировать или похоронить их всех вряд ли можно - их слишком много, они задавят такую благородную миссию.

Пока что я вижу ситуацию в том духе, что в обществе происходит "холодная" гражданская война - все ненавидят всех по каким-то причинам и все воюют против всех зачем-то. И вот мертвецы - это, скорее всего, трупы жертв "холодной" гражданской войны.

Трупы, в которых жизни уже нет, но инерция тела с инстинктами и со всеми функциями всех его частей, в том числе и мозга - остаётся.

И предлагать какую-либо "альтернативу" - это значит предлагать новое оружие или новую тактику для старой войны. В каментах ниже предложили вариант "созидать" - но "созидать" в ситуации гражданской войны означает строить фортификационные укрепления.

Цель в том, чтобы окончить войну.

Окончить войну можно только после того, как будут выяснены причины войны, действующие силы и, так сказать, "ситуация на фронтах". Я, например, пока что не могу понять не только, что конкретно прочитать по этому поводу, но и с кем конкретно это можно обсудить. Потому что куда ни подайся - повсюду можно услышать про гнев, про бунт, про восстание, про "вешать", про "уйти в коммуну" и блаблабла. То есть ровно всё то же самое, что уже столетия помогает этой войне не окончиться и помогает иногда преврашаться из "холодной" в "горячую" и из "горячей" в "холодную".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j1mm1_h@lj
2008-12-15 16:24 (ссылка)
безупречная логика и поражающая адекватность. поддерживаю!

именно, нужно разобраться, что происходит и где корень зла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 16:53 (ссылка)
окончание войны - лишь красивая поэзия. войну как таковую не нужно прекращать. мало того, это невозможно. война как раз созидательна. без противостояния нет ни движения, ни развития, ни мотивов, ни брожения энергий. без войны наступает тоска. или рай, если вам так угодно. так вот рай - не менее мертвое место, чем земное кладбище.

аналогично наивным кажется мне разговор о том, что нужно искать причины войны. причина в нашей природе, да и наука социология на все эти вопросы уже давно дала ответ. если хотите красивой позиции - ищите не причины боя, но поводы для единения.

равно как вы не верите в то, что мертвеца можно убить, я не верю в то, что он может быть воскрешен. ну не нужно пытаться воскрешать того же костицкого из комиссии по морали. его нужно устранить, а за ним следующего, и следующего. пока его должно не прекратит быть "нестрашной и допустимой".

в целом же, тут все такие добряки собрались, я смотрю. понять вот эту идеологию леопольда можно. она всегда будет звучать презентабельно. но она ни сколько не сопрягается с реальностью большинство не станет леопольдами. если, конечно, не накормить планету LSD, да и то... это уже поэтичная вольность.

мой же идеал - образ рождения новой звезды. это взрыв и огонь. Супернова демонстрирует формулу того, как творит космос. и поэтому страстные огни - куда адекватнее, чем пустая обертка добрых намерений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 17:29 (ссылка)
Анатолий, заходите в гугл, вводите в строке поиска "канализация агрессии", внимательно читаете, а потом, если у вас останутся вопросы о том, зачем государство плодит "комиссии по морали", строит идиотские памятники, трогает темы языков, НАТО и всего такого прочего, можем поговорить ещё. Костицкие со своими комиссиями - вечны, пока у хозяев государства есть задача канализировать агрессию.

Подозреваю, Анатолий, я подобрал неправильные слова, если вы решили, что я добряк и продвигаю идеологию Леопольда. Если принять вашу терминологию, я, Анатолий, пытаюсь понять, какими должны быть условия в обществе для рождения новой звезды, а не для очередного взрыва в очередном месте старой звезды. Старая звезда меня бесит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 18:36 (ссылка)
Але ж Ви – перший Леопольд. В тому сенсі, що Ваша ідеологія ніколи не спряжетеся з розумінням більшості, і більшість ніколи не стане Вами.

Я повторюся - мені подобаються Ваші стенання та гасла, вони самі по собі є мистецтвом, але хоч вбийте (повісте) – я не вчуваю в них конкретних закликів до дії. Здається я теж нездужаю хворобливим бажанням неможливого, та я дурненька, я все вірю. "Не хочу Обаму, хочу супернову!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 18:10 (ссылка)
Життя - це боротьба. Ви пропонуєте апокаліпсис?
В раю всі вже точна лише товаришують.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 18:58 (ссылка)
Следует читать то, что написано, а не то, что хочешь прочитать. Вот Анатолий прочитал в слове "война" слово "противостояние" и написал мне, что грешно прекращать противостояние. Вы прочитале вместо "война" - "борьба". Что ж, зря. Я писал не об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 19:30 (ссылка)
Та ні, читати я вмію. Взагалі, коли двоє «не так прочитали», то можливо варто самому перевірити й перечитати, щось додати для чіткості?
Війна – це не протистояння? Не боротьба?
Можливо під словом «війна» Ви маєте на увазі якесь окреме, вузько-локалізоване історичне чи соціологічне явище, тоді дайте йому більш конкретне визначення.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 20:01 (ссылка)
"Війна – це не протистояння? Не боротьба?"

Наоборот: противостояние, борьба - это не обязательно война. Война же - это не противостояние, это истребление, и не борьба, а закидывание трупами, огнём и болезнями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 20:26 (ссылка)
От я так і відчувала, що справа в Вашому особистому тлумаченні - що звичайно має право бути, але потребує додаткових роз’яснень.

А ось загальнопоширене тлумачення:

ВІЙНА, -и, ж. 1. Організована збройна боротьба між державами, суспільними класами тощо. ** Громадянська війна – організована збройна боротьба за державну владу між конфронтуючими класами та соціальними групами всередині країни (...) Світова війна – глобальне протиборство коаліцій держав із застосуванням засобів збройного насильства, що охоплює велику частину країн світу (...) 2. перен. Стан ворожнечі між ким-небудь; суперечка, сварка з кимсь; боротьба. ** Війна цін – повторюване довготривале зниження підприємствами, фірмами цін на свою продукцію.
(http://www.slovnyk.net)

ВОЙНА, -ы, мн. войны, войн, войнам, ж. 1. Вооружённая борьба между государствами или народами, между классами внутри государства (...) Гражданская в. (вооружённая борьба внутри государства). 2. перен. Борьба, враждебные отношения с кем-чем-н (...) Холодная война — политика, заключающаяся в нагнетании напряжённости, враждебности в отношениях между странами. (...)(книжн.) — 1) война, а также вообще любая борьба есть война со всеми её тяготами, последствиями; (...)
(http://www.vedu.ru/ExpDic/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]planetoyadniy@lj
2008-12-15 20:37 (ссылка)
Ох, если бы в словарях и учебниках писали, что война это закидывание трупами, а не борьба!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omurphenko@lj
2008-12-15 21:58 (ссылка)
Якщо вже говорити про особисте бачення, то на мій погляд війна – то крайня форма протистояння, що переходить у боротьбу. Тобто, починаємо з сварок й битої посуди, переходимо до мордобою й закінчуємо трупами. Від початку й до кінця, все це, разом з трупами, - частина життя.

Цього не можна та й не варто припиняти, але кожна людина має свободу (у міру особистої сили) діяти згідно з власної пристрасті чи віри.

Мені хотілося б погодитися з Вами, проте довелося б казати щось на кшталт героя японського мультику: «Вона переконана у солодкій, невинній неправді, та проти жахливої правди, її наївна брехня є настільки кращою!».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadakinder@lj
2008-12-15 19:41 (ссылка)
в раю, убежден, все мечтают об одном - о тамаде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yussouf@lj
2008-12-16 14:13 (ссылка)
так альтернатива описана

пустыня, 40 лет

вот только результат - не гарантирован, это да

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -