Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет daniel_da ([info]daniel_da)
@ 2005-09-26 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В грибах произошла уморительная сцена: какое-то время мы шли по краю абсолютно пустого поля: по правую руку тянулась ослепительно солнечная полоса. Когда идти стало невмочь, мы прилегли на травы. Аня стала резать хлеб, я лежал, уткнувшись носом в козырек собственной кепки, Ваня по-арийски стоял столбом, но тоже не заметил, как перед нами из ниоткуда вырос фиолетовый автомобиль с тонированными стеклами.
Открылись двери и из машины полезли люди. Их было неприлично много, человек шесть или даже больше, гораздо больше, нежели могло в такой машине поместиться.
Я как-то ошалело отметил, что все они - в одинаковых зеленых панамах. В руках у всех были ружья.
Мы вскочили и я с внутренним хохотом отметил, что стоим мы очень картинно, как в немой сцене у Гоголя. Каждый успел что-то поднять с земли (для обороны?).
В моих руках оказались перочинный нож и кусок ветчины.
Далее, на все пертурбации людей я реагировал только хохотом, ибо они не только размахивали своими ружьями, но еще и достали из багажника пару собак.
Я лег обратно в траву.
Причем, как только я отвернулся от пришельцев, я сразу же о них и забыл.
А как только поворачивался и снова встречал их взглядом - тут же захлебывался хохотом.


(Добавить комментарий)


[info]ati@lj
2005-09-26 08:23 (ссылка)
безобразная сцена
Бардо Тедол на среднерусской возвышенности.
особенно этот "внутренний хохот"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-09-26 08:30 (ссылка)
отчего-же безобразная?
Интонаций хохота миллион - от яростного и разрушительного (собственно, плато с него и началось), до - по нисхождению - мягкого и слабоумного.
Татары (а люди с ружьями отчего-то напомнили именно татар) совпали по фазе с хохотом удивления и так из этой фазы и не вышли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ati@lj
2005-09-26 09:38 (ссылка)
Псилоцибиновые трипы - регрессия психики в детское состояние, деградация.
От этого и "красота", эмоциональная развинченность (многое "смешно" в духе "people are strange", эмпатия к попутчикам, но и легко обидеть, нарушить трип и т.п.), быстрая утомляемость, социальная дезадаптация.

Если представлять описанную сцену "с этим познанием ввиду", то получится как раз скорее "мягкий и слабоумный" смех как избегание непонятного и защита (или даже как "предмет для обороны").

Это как раз и напомнило мне прохождение очередного круга в "бардо тедол", когда нераспознанная сущность встреченного "страшного" существа приводит к проваливанию во все более низкие миры. Прекрасным это назвать трудно, я бы все-таки выбрал прилагательное "безобразный".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-09-26 10:04 (ссылка)
Если представлять описанную сцену "с этим познанием ввиду", то все и будет так, как вы описали.
Кроме того, что, естественно, это не будет правдой.
Регрессию психики в детское состояние называть деградацией я бы не стал. Я очень ценю именно "детское" состояние.
Исключив его мы и получим сухие строки "медицинско-диагностического" текста Ваших первого и второго абзацев. Хотя и в них много чисто фактических неточностей: социальную дезаптацию я бы заменил на полную вовлеченность в дела мира, быструю утомляемость просто вычеркнул, а попутчиков просто не стал бы обижать нездоровой "эмпатией", поскольку и будучи абсолютно трезв люблю и уважаю их не меньше, чем во время увлекательных путешествий.
Аналогию с Бардо Тхедол тоже вижу иронической, ибо я, как говорил выше, никуда не выпадал из реальности и видел не сущности, а вполне конкретных людей, значение которых уяснил, но от смеха сдержаться все-таки не смог.
Градации хохота действительно понижались, но момент "мягкого и слабоумного" смеха в данном эпизоде я описывать не стал. Равно как и никуда не проваливался. Ибо, и к счастью, это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ati@lj
2005-09-26 10:29 (ссылка)
Ой, Вы странное слово в этом контексте употребили, "правда". Непонятно, то-ли Вы интимнее к этому источнику приникли, чем я, то-ли просто меня во лжи обвиняете :)
Если мои слова чем-то Вас обидели - извините.

Если же не искать "правду", а описывать точки зрения, то судя по отсутствию вопросов, мое описание моей же точки зрения было вполне внятным.
Вашу точку зрения я тоже понял. Чего же еще желать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-09-26 10:41 (ссылка)
я был лишь слегка взволнован легкой категоричностью и, отчасти, наркологической брезгливостью тона вашего комментария.

(Ответить) (Уровень выше)

по итогам
[info]asterius@lj
2005-09-26 10:29 (ссылка)
красота в кавычках не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по итогам
[info]ati@lj
2005-09-26 10:30 (ссылка)
все бывает в кавычках, к сожалению

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klmn@lj
2005-09-26 10:33 (ссылка)
Псилоцибиновые трипы порождают психические явления достаточно сложного свойства и к инфантилизации (тем более - к регрессии) их ну никак нельзя свести, не погрешив против истины. Сочетается целый ряд действий, в том числе дисфункция моста (как следствие - рассогласование работы полушарий), гиперинтенсивная перцепция (следствием - целый букет галлюцинаций, от зрительных до осязательных, и синестезия), эйфория... не говоря уж о физиологических эффектах - расстройстве терморегуляции, насыщении капилляров, треморе. Известны и другие, зачастую еще необъясненные эффекты - например, обострение символического восприятия (как частное следствие - каждый трип получает нечто вроде фабулы; описанный вышел "Русской охотой за щупальцами Микояна"). Или возвращение утраченных воспоминаний, даже у больных амнезией. Но самое важное, пожалуй, индивидуальность воздействия. Опыт может меняться не на 180, а на все 360 градусов в зависимости от особенностей конкретного человека - как физиологических и биохимических, так и чисто психических.
Если представлять описанную сцену с этим познанием ввиду, то необходимо уяснить, что смех подзащитного был продиктован исключительно метафорическим экстазом на фоне остро синего неба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ati@lj
2005-09-26 11:08 (ссылка)
Свести можно что угодно к чему угодно другому. Вот например Вы, похоже, свели мое сообщение к уподоблению псилоцибиновой интоксикации инфантилизации.

Мир вокруг нас бесконечен в своей фрактальной глубине. При этом каждому уровню иерархии сложности соответствует свой уровень описания и анализа. Было бы странно писать о расширении капилляров, если как раз физиология очень мало меня занимала, когда я писал этот комментарий в ЖЖ (а отнюдь не фундаментальный труд по токсикологии, замечу в скобках)

Воздействие алкоголя уж по-крайней мере не уступает по разнообразию воздействия псилоцибину, однако же находятся горячие головы, которые описывают механизмы и общие признаки воздействия этого вещества на человека.

Если же вернуться к предмету разговора, то определенные признаки инфантилизации вследствии употребления псилоцибина, безусловно, налицо. Можно социальную дезадаптацию назвать "вовлеченностью в дела мира", но трудности в общении с "внешними" людьми, участия в социальной жизни (вроде перехода дороги на светофор) и проч. - отрицать трудно. Или даже смешно.

Что же до химически чистой "красоты" на фоне синего неба - то тут вопрос только один - кто ее дарит? Вопрос тех самых кавычек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grassy@lj
2005-09-26 11:52 (ссылка)
на мой взгляд - напротив, возвышение над личностью, победа над плотью и так далее.
псилоцибы - едва ли не единственные вещества, которые я принудительно рекомендовал бы всем и каждому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_palka@lj
2005-09-26 16:03 (ссылка)
татары!!!!!!!!!
иго что ли)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grassy@lj
2005-09-26 11:54 (ссылка)
знакомо, да. помню, как в грибах упоенно забрасывал снежками стену с какой-то дурацкой надписью. со счастливым смехом забрасывал.

(Ответить)


[info]_palka@lj
2005-09-26 16:02 (ссылка)
ха-ха, отлично )особенно панамы, да, это в тему!

(Ответить)