Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет danko ([info]danko)
@ 2011-04-19 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Десталинизация или деленинизация России?
Пламенные борцы со Сталиным и "сталинизмом" либо идиоты, либо лицемеры. Они не понимают либо делают вид, что не понимают, что подлинным и главным виновником всех бед и преступлений коммунистической власти являются Ленин, ленинизм, и ленинская партия ВКП(б)-КПСС. Они старательно и бережно обходят имя Ленина и его преступления, поскольку власть дала им очердную команду "фас!" только на "сталинизм", а подлинного, величайшего за всю историю России преступника приказала не трогать. Вали все на Сталина и "сталинизм" - спасай Ленина и ленинизм! Что эти нравственные уроды и интеллектуальные идиоты послушно исполняют, в очередной раз вводя общество в историческое заблуждение и обрекая его на очередной авторитарно-тоталитарный режим по ленинским лекалам.

Ох уж эти идеологические авгуры! Достали до предела русский народ своей ложью, лицемерием, продажностью и холуйством. Дело ленина уже не побеждает, но еще живет. Миссия "десталинизации" - сохранить в неприкосновенности Ленина, ленинизм и ленинский авторитарно-тоталитарный режим сегодняшней России.

Власть в современной России абсолютно незаконна и нелегитимна.
Пламенные борцы со "Сталиным и сталинизмом" на деле есть защитники Ленина и ленинизма, охранители авторитарно-тоталитарного режима современной России, неизбранной народом самозванной власти - наследницы Ленина, ленинизма, ленинских принципов и методов руководства российским государством, которым эта власть продолжает править без всякого права на власть.

Не уничтожив нравственно, политически, интеллектуально и идеологически Ленина и ленинизм, России никогда не выйти из смертельного исторического тупика авторитарно-тоталитарной диктатуры ленинского типа, как бы она не именоваласть его последышами у власти и их идеологическими холуями, мнящими себя интеллигенцией. Социалистическая демократия, управляемая демократия, суверенная демократия - это одна и та же по сути диктатура ленинского типа.

Ленинская смута и гражданская война, развязанная коммунистическими бандитами, продолжаются в новых исторических формах...

Народ победит.Россия будет свободной.


(Добавить комментарий)


[info]nordman75@lj
2011-04-19 07:57 (ссылка)
Ленин и Сталин одинаково враги Русского народа! Деленинизация и десталинизация одновременно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Бей дубиной по голове...
[info]lgdanko@lj
2011-04-19 09:07 (ссылка)
Как говаривал товарищ Мао: "Бей дубиной по голове - остальное само разрушится".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бей дубиной по голове...
[info]nordman75@lj
2011-04-19 09:23 (ссылка)
Верно)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бей дубиной по голове...
[info]svobodoff@lj
2011-04-19 10:05 (ссылка)
Поддерживаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skatovets@lj
2011-04-19 08:40 (ссылка)
Ленин, безусловно, величайший злодей. Тут даже другого слова не подберешь.

То,что делал Сталин, имело какие-то прагматичные цели - борьба за власть, построение государства, развитие экономики. Методы были ужасными, исполнение бездарное - всё это так. Но, мне кажется, что, при всём масштабе репрессий, у не было жестокости ради жестокости. А вот Ленин - тот просто упивался!

Но говорят о Ленине, действительно, несравнимо меньше. "Не афишируют", так сказать. Хотя, чего уж проще, можно взять собрание сочинений и прочитать. Он ведь даже не думал что-то скрывать, всё на поверхности.

Я недавно опрос видел: что-то типа "Кого вы считаете величайшим злодеем в истории России?" Сталин там раз в пять больше голосов набрал, чем Ленин.

Отвратительное чувство у меня возникает в таких случаях, причем в отношении обоих персонажей, так как, кроме всего прочего, Сталин недостоин того внимания, которое ему уделяется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lgdanko@lj
2011-04-19 09:07 (ссылка)
Да, так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samarzev@lj
2011-04-19 13:12 (ссылка)
Вы не правы. "Десталинизация" - это рабочее название акта. Он автоматически тянет за собой и десоветизауцию с Лениным в одном флаконе. Собственно, так было и в перестроечную пору: началось с невинного"Покаяния" - кончилось Лениным и ВЧК. Просто Сталин - это Лени "во всеоружиии", бесноватый мало что успел и в качестве символа уже давно не годится. Не стоит бросать столько энергии на противопоставление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]lgdanko@lj
2011-04-19 14:46 (ссылка)
Десталинизация времен Хущева все преступления режима свалила на личность Сталина, а не на преступный характер системы, теоретически обоснованной и практически созданной Лениным и его партией. То же и Горбачевская перестройка - социализм с человеческим лицом: мол, идея социализиа прекрасная - исполнители дурны. Восстановить подлинный ленинизи и ленинские принципы... Ныны та же задачи: сохранить и опавдать систему авторитаризма вместе с главной святыней - ленинским трупом в мавзолее. Это вкратце... Бороться надо с причиной болезни, а не со следствими м симптомами. Товарищи просто еще в плену коммунистических мифов и лжи, как бывшие коммунисты. Они все еще по уровню своего сознания в детях XX cъезда ходят, не вышли за рамки коммунистической парадигмы: ничего не поняли и ничему не научились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]samarzev@lj
2011-04-19 15:01 (ссылка)
Вы ломитесь в открытую дверь. Горбачев только дал возможность - и подлинное разоблачительство - в противовес хрущевкой четвертьправде - хлынуло полной волной.
Другое дело, что Ельцин побоялся ДАТЬ ЭТО ДОВЕСТИ ДО ЮРИДИЧЕСКИХ ОПОР, это ужасно и ему не простится, при всем героизме влезания на танк и других подвигах.
НО СКАЗАНО БЫЛО, НАКОНЕЦ-ТО, ВСЕ. Прецедент есть. Остается третья фаза - СДЕЛАТЬ. Для этого и ВОЗОБНОВЛЯЕТСЯ РАЗГОВОР 20-летней давности. Начинать его с Ленина ГЛУПО - не воспринимается он в качестве ЖИВОГО ЗЛА, хотя, понятно, что в корне ТОТ БЕСНОВАТЫЙ. Но пойди процесс - вспыхнет все разом!
И сейчас заниматься мелочным ковыряньем, препирательствами - НЕ МЕНЕЕ ПРЕСТУПНО, ЧЕМ ЕЛЬЦИНСКОЕ: "Не дам развернуть охоту на ведьм!" - вот ведьмы и правят нынче бал, меняясь сроками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]lgdanko@lj
2011-04-19 15:24 (ссылка)
Официальная оценка Ленина и его преступлений не была дана. Народ практически ничего не знает-не ведает. Да и интеллигенция тоюе... Ну, да останемся при своем. :) Скоро все увидим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]samarzev@lj
2011-04-19 15:39 (ссылка)
То, что Вы называете "официальной оценкой", я именую "ЮРИДИЧЕСКИМ АКТОМ"!
Говорим ведь об одном и том же! О каком "своем"?
И о Сталине юридического акта нет! Оттого и возможны спекуляции Вассерманов-Кургинянов, оттого же и памятников КАРТАВОЙ БЛОХЕ насовано в каждом бывшем колхозе - все это одно, дергай за любую ниточку - и доводи до конца, все посыплется. Но важно дернуть в самом ДОХОДЧИВОМ из мест, а самое ДОХОДЧИВОЕ МЕСТО - Сталин. Вынь его, режим советский хотя бы нескольких годов - объяви ПРЕСТУПНЫМ - и ВЕСЬ РЕЖИМ, от 1917 до 1991 окажется ПРЕСТУПНЫМ.

Так Вам с "шашечками" или ехать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]skatovets@lj
2011-04-19 18:03 (ссылка)
Во-первых, почему вдруг Сталин - это более "доходчивое место", чем Ленин? И даже если так, то почему так сделали, что Сталин стал более "доходчивым местом"? Кто так решил?

Как раз пример Ленина намного более доходчив, поскольку, если действия Сталина имеют какое-то подобие "обоснования" интересами государства и т.д., то Ленин - это же просто воплощение зла, тут даже ничего доказывать не надо, можно просто его самогО цитировать.

А во-вторых, с чего Вы взяли, что "вынь его (Сталина) - и всё окажется преступным"? Сталина-то, как раз, уже однажды "вынули",- и ничего не посыпалось. Не посыпалось именно потому, что до Ленина не добрались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]samarzev@lj
2011-04-19 18:17 (ссылка)
Кто это, интересно, его вынул? Хрущев, что ли? Не смешите тапочки. А в конце 80-х ВЫНУЛИ ВСЕХ, да только НЕ ОФОРМИЛИ ВЫЕМ! ВЫ читать, вообще-то (внимательно) умеете?
Кто бы ни сделал - в Истории отпечатались ярче именно ужасы сталинского времени, Ленин - с учетом сроков - почти абстракция.
И гоударство-лагерь, ОФОРМЛЕННОЕ Усатым - МАЛО ТРОНУТО, Ленин - корень, план, потенция. Повторюсь: важно поставить ЛЮБОЙ ИЗ СОВЕТСКИХ вопросов - сердцевиной будет Сталин. Как раз есть тенденция у ПОЦРЕОТОВ: отделить ХОРОШЕГО Сталина от бяки-Ленина. И тогда миф Усатого вообще не сдвинете (он ведь, на минуточку, еще и "войну выиграл"!).
А вот один Ленин (без Лучшего Друга Всех...) сдуется вмиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]skatovets@lj
2011-04-19 19:01 (ссылка)
"Кто это, интересно, его вынул? Хрущев, что ли? Не смешите тапочки."

В таком случае, что Вы подразумеваете под словом "вынул"?

Читать я умею, в том числе и "внимательно".

Сердцевиной "любого из советских" вопросов Сталин быть не может хотя бы потому, что было советское время до Сталина, и там были свои "вопросы", к которым Сталин отношения не имел. Пример такого "вопроса" - Ленин. Надеюсь, Вы не будете спорить, что Сталин не является "сердцевиной" этого вопроса.

Если Вы считаете, что "отделять" Сталина от Ленина - плохо, то почему сами ратуете за то же самое?

И почему Сталина без Ленина "не сдвинешь", а Ленин без Сталина "сдуется"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]samarzev@lj
2011-04-20 01:38 (ссылка)
Советская система называется Идеократией (см. Владимира Кормера), она была до Сталина и с его смертью не закончилась. Поэтому объявление Сталина преступников делает преступным весь режим, за все сроки - объяснять, извините, долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети XX съезда: ничего не поняли и ничему не научились
[info]skatovets@lj
2011-04-20 02:47 (ссылка)
Вы не отвечаете на поставленные вопросы. А то, что Вы пишете, содержит логические противоречия: Если "система была до Сталина и с его смертью не закончилась", - это значит, что Сталин является частью системы, а не наоборот. В таком случае "объявление режима преступным" делает Сталина преступником, обратное из Ваших рассуждений никак не следует.

(Ответить) (Уровень выше)