Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2005-05-27 15:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Молодец
Раб Божий Леонид уничтожил богохульную работу художника Косолапова на Арт-Москве.

Жаль, что приходится действовать такими методами, но раз по-другому не доходит...

Молодец р. Б. Леонид. Поддерживаю.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]levchin@lj
2005-05-31 15:52 (ссылка)
...Вы приводите примеры и требуете: найдите-ка здесь кощунство; я показываю, вот и вот, и добавляю свои - Вы заявляете: ну, это же всего лишь отдельные примеры! Но ведь это ВАШИ примеры. Я мог бы приводить ещё бесконечное количество примеров, поскольку без кощунства (разной степени, конечно) искусства нет: Босх, Грюневальд, да и Рублёв тоже, как я уже писал. Нарушение канона воспринимается верующими как кощунство; проходит время - и возникает новый, обогащённый канон. Живи Вы в другую эпоху - для Вас было бы кощунством изображение Христа с бородкой, поскольку до соответствующего века его было принято изображать безбородым юношей.
Не думаю, что дискутировать с Вами далее имеет хоть какой-то смысл, ведь Вы всё равно не дадите себе труда вдуматься. Извините, с меня довольно этого сотрясения воздуха. Сожалею, что мы оказались на одном сайте - но что делать, мы и на одной планете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2005-05-31 16:07 (ссылка)
Берем словарь Даля:

КОЩУНИТЬ или кощунствовать, насмехаться над священными предметами, отзываться об них с презреньем, бранно, пошло; поругать, сквернить, осквернять, суесловить, буесловить. Кощунство ср. действ. это. Кощунство противоположно изуверству. но еще хуже его; осквернение или поруганье.

Ни у Малевича, ни у Достоевского, ни тем более у Рублева никакого кощунства я не усматриваю. Нарушение канонов (в том числе иконописных) ни в коей мере не является кощунством. А Вы толкуете кощунство чрезвычайно широко, что, на мой взгляд, не оправдано.

Ваш упрек в нежелани вдуматься совершенно некорректен. Если я не согласен с Вами - это не значит, что я "не вдумываюсь". Тем более, что Вы не поднимаетесь выше стандартных гуманистических штампов. Я в это "вдумался" лет пятнадцать назад. Ничего нового Вы мне не сообщили.

Относительно того, что мы оказались на одном сайте - не знаю, о чем тут сожалеть. Я об этом совершенно не сожалею, более того, не испытываю к Вам ни малейшей антипатии. Нет оснований, так сказать. У меня, например, мама точно так же, как Вы рассуждает, иногда дословно, будучи характерным советским интеллигентом. Я ее очень люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levchin@lj
2005-06-01 03:17 (ссылка)
Определение Даля - далеко не единственно возможное. На мой взгляд, как раз Вы чрезвычайно сужаете понятие кощунства, как и понятие метафоры. Оттого, что чудо называют метафорой, оно не перестает быть чудом - наоборот, чудо всегда метафора, и это никуда не девает реальность чуда. Точно так же словосочетание "миф о Христе" не означает, что Христа не существовало или что он не Бог. Но это азы, и я не буду их разжевывать.
Не будучи знаком с Вашей мамой, нахожу именно Вас характерным советским интеллигентом. Собственно, это естественно - советская идеология и возникла из обмирщенного христианства в его милленаристском варианте. Вы тоже не сообщили мне ничего нового - с нежеланием думать, сомневаться, испытывать свои убеждения я сталкивался много лет. Не будучи христианином и вообще не принадлежа к определенной религии, я отношусь к Христу с гораздо большим уважением, чем Вы; в частности, я не верю, что Ему хоть как-то оскорбительно, будто дурак, зовущий себя художником, изобразил Его рядом с гамбургером. Уж скорее Ему оскорбительно, что душевнобольной выставляется Его защитником и подносится до уровня святого-юродивого, и Вам не стыдно за этот пошлый балаган (кстати, настоящие юродивые как раз регулярно практиковали кощунства, таким образом испытывая веру), а оголтелый нечеловек под это дело призывает вешать и рубить, и Вы закономерно оказываетесь в его лагере.
Да, я противник религии - но не веры. Это далеко не одно и тоже. Мы все - в школе, нам всем задают урок; пока не выучим, будут задавать снова и снова. Выучим - зададут новый. Почему-то представители любой религии, будь то христиане любого толка, мусульмане, иудеи, атеисты и так далее, уверены, что именно их класс - выпускной. Между тем такого класса пока нет. Учиться

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -