Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2010-05-17 14:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Официальное заявление РОД по Междуреченску
Заявление Русского Общественного Движения в связи с событиями в Междуреченске

По-моему, здесь довольно трудно с чем-нибудь не согласиться.

Перепост приветствуется.


(Добавить комментарий)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 07:21 (ссылка)
Адские передёргивальщики и ёбаные популисты

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 07:26 (ссылка)
Если призывы к соблюдению трудового законодательства и социальной ответственности бизнеса - это популизм, то я за такой популизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 07:26 (ссылка)
Популизм в мелочах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 07:28 (ссылка)
Например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 07:38 (ссылка)
На Распадской было всё в порядке с фондами

"Автоматические системы" на шахте устроены так, чтобы их нельзя было отключить. В целом, разбуди любого специалиста по углю и спроси: какая самая надёжная с т.зр. охраны труда щахта в России - ответит "Распадская"

Основные владельцы не покупали феерических яхт и дворцов

Внешнее управление - бред, т.к. это сложная шахта, кроме её директора, который по ней 30 лет ходит, и его команды никто быстро не разберется и не ликвидирует последствия

Рабские условия - в целом по отрасли можно условия так назвать, но не на Распадской

И так далее. Сраные популисты не разобрались, поймали волну и на ней вещают

Я не адвокат Распадской, но всё, что ей предъявляет РОД - чушь собачья

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 07:47 (ссылка)
>"Автоматические системы" на шахте устроены так, чтобы их нельзя было отключить.

Если их нельзя было отключить, значит, они должны были работать и фиксировать уровень концентрации газа, следовательно, шахтеры не должны были работать. Но они работали, и погибли. То есть, не так важно, можно отключить или нельзя, главное, что система не сработала так, как должна была.

>Основные владельцы не покупали феерических яхт и дворцов

А Абрамович? (Пусть он и не основной, дела это не меняет.)

>Внешнее управление - бред, т.к. это сложная шахта, кроме её директора, который по ней 30 лет ходит, и его команды никто быстро не разберется и не ликвидирует последствия

Но как-то из замкнутого круга надо выходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 07:53 (ссылка)
Похоже, что при первом взрыве система не сработала из-за того, что всё произошло за считанные секунды. Из-за и как произошёл второй взрыв и был ли он вызван ошибкой управления вентиляцией и электроэнергией - не ясно

Абрамович миноритарный акционер через "Евраз", т.е. человек не имеющий отношения к управлению Распадской вообще никакого

Расследование ещё не закончилось, а Вы уже "замкнутый круг"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 08:02 (ссылка)
Исходя из простого здравого смысла, я предполагаю, что у таких происшествий не может не быть виновных. Это же не торнадо и не цунами. Если система тем или иным образом не сработала - руководство должно нести ответственность. Опять-таки, исходя из простого здравого смысла, могу предположить, что если разруливанием ситуации будет заниматься прежнее руководство, то оно просто восстановит всю эту порочную систему полурабского труда со сдельной оплатой.

Насчет расследования - дык, я не специалист и не претендую на то, чтобы судить о конкретных технических обстоятельствах всего этого ужаса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 08:14 (ссылка)
А что, кто-то говорит, что директор ответственности не понесёт?

Опять же, не адвокат, но все эти телеги про шантаж китайцами и порочную систему - чушь в случае Распадской. Китайцами он пугал лентяев, а система оплаты труда обусловлена экономикой добычи угля подземным способом. Да, возможно, есть гибрид между существующей и почасовой системой оплаты, но причём тут авария? По словам Козового, система безопасности на шахте устроена так, чтобы замотанный/незамотанный датчик содержания метана не влияла на возможность взрыва - шахта вентилируется так, чтобы газ не взорвался. Похоже, что 8 мая произошёл очень резкий выброс


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 08:22 (ссылка)
В любом случае, проблемы, которые обозначены в заявлении РОДа, не просто существуют, а, так сказать, вопиют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 08:24 (ссылка)
Вопиёт только вопрос "почему не устроили общероссийский траур". Остальное - или чушь, или очень спорно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 08:33 (ссылка)
То есть, все трудящиеся в нашей стране социально защищены, получают достойную зарплату, у нас действуют мощные независимые профсоюзы, с охраной труда полный порядок, бизнес у нас социально ответствен на всю голову, государство уважает права и свободы граждан, зависит от общественного мнения и гражданского общества, у нас нет проблемы нелегальной и полулегальной иммиграции?

Завидный оптимизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 08:51 (ссылка)
Не все, не все, мало где действуют, как с охраной труда в среднем по больнице не знаю, а на Распадской было в порядке, не уважает и т.д.

Но об этом говорили 100 раз до аварии. Взять аварию, на которую тебе насрать и в которой ты не хочешь разбираться (зачем: достаточно кричать "Абрамович" и "проклятые капиталисты"), присобачить к ней свои лозунги и, типа, Заявление готово. Это и есть популизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 09:01 (ссылка)
В такой ситуации - это единственно возможная позиция для правозащитной организации. Потом - почему "насрать"? Просто РОД - это не экспертная организация в области добычи угля, странно от нее ожидать каких-то разбирательств в технических тонкостях. РОД занимается правозащитой, с точки зрения правозащиты все, по-моему, логично и безупречно.

А то, что "100 раз говорили" - "хорошее повтори, и еще раз повтори".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 09:08 (ссылка)
Ну конечно, чего разбираться-то. Русского Человека Обижают Проклятые Капиталисты, а государство с ними заодно

В истории с Распадской всё немного тоньше, но кого это волнует?

Они пишут: "наша цель защита русских людей". Почему не защищают собственников Вагина и Козового?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 09:22 (ссылка)
>Русского Человека Обижают Проклятые Капиталисты, а государство с ними заодно

К сожалению, все так и есть.

>Почему не защищают собственников Вагина и Козового?

Защищать нужно прежде всего незащищенных.

Вообще, популизм - это не российская проблема. У нас не Греция и не Венесуэла. Нам бы как раз не помешала некоторая здоровая доза этого самого популизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardanapal@lj
2010-05-17 10:28 (ссылка)
Популизма как раз хватает, а политики нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alen_valen@lj
2010-05-17 13:33 (ссылка)
ээ, мил человек, не надо кокетничать: в заявлении длинное предисловие из 5 пунктов и основная часть - пункт 6 (в советское время он был 5-м) ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 15:49 (ссылка)
А что не так с шестым пунктом, равно как и с предыдущими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alen_valen@lj
2010-05-17 18:20 (ссылка)
да может и так (а может и не так - надо разбираться всерьез, а я к этому не готов). но я подозреваю, что писалось все родом именно ради него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 18:34 (ссылка)
Ну кагбэ нелегальная (да и легальная, в том виде, как она есть сейчас) иммиграция - весьма серьезная проблема, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alen_valen@lj
2010-05-17 19:11 (ссылка)
лана, зря я язык протянул.. пойду спать лучше, завтра в командировку ни свет.. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-05-17 19:17 (ссылка)
Да и я подустал от сегодняшних дискуссий )). А далеко отправляешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alen_valen@lj
2010-05-18 00:28 (ссылка)
да нет, рядом с истрой какой-то пансионат, ближе к ночи вернусь.

(Ответить) (Уровень выше)

2010-05-18 05:00.03
[info]ex_polit_mo@lj
2010-05-17 22:04 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)