Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2004-04-13 07:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Визг купленных
Некто [info]golishev@lj сокрушается:

Я ж человек наивный - думаю, хлопцы завязали диалог на повышенных тонах, стало быть истину ищут. Типа ждут ребята доводов оппонента (меня, то есть), чтобы вступить с ними (доводами) в единоборство...
...
Так что о том, что меня забанили и все такое, догадался не сразу...


Во-первых - нет никакого “диалога на повыщенных тонах”. Нет его. Мы просто констатируем факт. И ваше мнение в ответ на эту констатацию нас ну нисколечко не волнует. Нахрена нам ваши “доводы”? Все ваши доводы изложены в ваших заказных сочинениях полно и недвусмысленно. Всё, что вы хотели сказать - вы уже сказали.

Могла бы быть от вас польза, если бы, например, вы раскрыли известные вам связи в медиа-мире - кто деньги платит, кто заказчик, кто с кем, когда, о чём приватно разговаривал, какие планы строили, что удалось услышать в курилке из разговора ваших хозяев, кто негласный хозяин издательства/радиостанции, откуда указивки спускаются и т.д. Это да - это представляло бы интерес.

И не надо дешёвых отмазок, дескать “не ведаю”. Я прекрасно знаю, что любой, кто так или иначе контактирует с медиа-конторами прекрасно знает всю их внутреннюю кухню. И способен выложить приличное количество действительно полезной и опасной для этих медиа-контор и заказчиков информации.

Не стоит думать, что мы - где-то там, “внизу”, далеко. Увы для вас - мы не бомжи с помойки, мы уже пришли за вами. Может вам нелегко представить, что тот, кто нажимает на пульте кнопку, чтобы пустить ваше словоблудие в эфир - один из нас, но это уже реальность. Вы должны понимать, что электрик, стоящий рядом с вами в курилке и глядящий в окно на бегущие по небу облака - может быть одним из нас. Он всё слышит и знает. И когда будет нужно - всё сделает как надо. Мы ремонтируем ваши автомобили и кладём плитку в ваших квартирах, мы верстаем ваши журнальчики и ставим декорации для ваших телепередач, принимаем от вас платежи в кассах и обеспечиваем ваши соединения с инетом. Мы не знаем друг о друге ничего, кроме того, что мы - есть, мы не связаны ничем, что вы можете разорвать, и уволив одного из нас вы не добъётесь ничего.
Но мы знаем о вас всё.
И мы непременно придём за вами.


(Добавить комментарий)

Занятно...
[info]slavamakarov@lj
2004-04-13 12:01 (ссылка)
...вы сами рефлексируете, что из вашего монолога следует, что вы на тех же хозяев пашете? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Занятно...
[info]vchk@lj
2004-04-13 19:05 (ссылка)
на тех же хозяев пашете?
Ну можно и так сказать. Только я как бы с другой стороны. С той, которую обычно не принимают в расчёт. Иначе к ним подобраться, оставшись самим собой, не получается.

А рефлексируют - пусть они. Я знаю их лица, имена и фамилии, а они не знают мои.

И я уже давно не один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-13 19:21 (ссылка)
:-)))))))

Вообще-то наши ники и юзерпики - это наши настоящие фамилии и настящие фотографические изображения.

Вы же свою мордочку от людей прячете и зовут вас НИКАК...

Положительно, вы - отчаянный храбрец!.. И к тому же не один - вас целых три штуки!

P.S. Стирайте поскорее! И баньте, баньте, баньте!.. Вдруг кто увидет...

:-)))))))))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-13 19:42 (ссылка)
Стирать не буду. IP занятный. И в КоньковоНет тоже есть наши.

А звать нас и не надо. Мы сами придём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-04-13 20:50 (ссылка)
:-)))))

Успехов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irzhik@lj
2004-04-13 23:15 (ссылка)
>электрик, стоящий рядом с вами в курилке и глядящий в окно на бегущие по небу облака - может быть одним из наc.

О! Я как раз электрик. Только некурящий :( Могу рассказать про некоторые незадокументированные возможности GSM PLMN (гсм-сетей). Про СОРМ тоже, но немного, т.к. много про него никто не знает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-14 02:28 (ссылка)
Была мысля сделать что-то типа архива сведений о неизвестных широко вещах, да сайт убили...

Типа
324: Программы выходящие в "прямом эфире" типа "Времена" и т.п. действительно выходят в прямом эфире (с 5-тиминутной задержкой) но на "Орбиту" - Дальний Восток и т.п. по тамошнему времени. У нас показываются в записи.
325: Многие провайдеры пишут в рамках СОРМ вовсе не траффик, а только IP на который юзверь обращался и время. Если вообще пишут.

Ну и так далее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irzhik@lj
2004-04-14 02:57 (ссылка)
Или к примеру то, что соединение СОРМа с коммутатором у телефонных операторов имеет 60 каналов, т.е. единовременно могут прослушиваться 60 разговоров. Можно проводить мониторинг sms абонентов- т.е. видеть кому и от кого они и читать эти смс. Так же можно определить местоположение абона- с достаточной точностью в городе, в сельской местности, где базовых станций поменьше- точность соответственно будет поменьше, но это уже вроде как и не секрет.
Так что если ты под наблюдением, то твои телефонные разговоры, соединения через услугу "мобильного интернета-9600 кбит/с", GPRS и sms- то есть всё, что идёт через коммутатор оператора.
Более того, есть такое предположение, что можно активировать микрофон включенного телефона, находящегося в режиме ожидания, и поставить этот телефон на передачу. Это не первоапрельский розыгрыш, есть потверждения подобных фактов. В частности, в начале зимы люди из штаба Балтфлота занимались расследованием утечек информации, озвучиваемой на совещании командущим ДКБФ, и одной из версий как раз бало использование этой незадокументированной возможности.
Так что если у вашего телефона стал вдруг неестественно быстро разряжаться аккумулятор... :)
Веселого мало, впрочем, большой брат смотрит... Хотя из опыта общения с товарищами-бурильщиками, ответсвенными за СОРМ, складывается впечатление, что там мышей совсем не ловят. К примеру, комплексы СОРМ, устанавливаемые у мобильных операторов, комплектовались жесткими дисками Фуджитсу MPG- той самой серии, которая отзывалась и заменялась бесплатно в связи с заводским браком, эту историю можно найти в интернете. Так вот,когда этот жесткий диск рухнул у нашего СОРМа, Большой Брат оглох сроком на 3 недели, пока бурильщики рядились, кто им будет менять хард. Такие дела.

Да, русские.спб.ру умер, жалко конечно :(
Всегда буду рад помочь, у всех одно дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]irzhik@lj
2004-04-14 03:59 (ссылка)
Да... Хапнуть полмиллиона- недурно, недурно.

Разработка Т-3 :))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2004-04-14 03:54 (ссылка)
Да, с деньгами на железо у бурильщиков беда. И вот почему - тут мне интересный документик на глаза попался - там цифирьки, темы работ, этапы и оплата по этапам. Ну и типа такого:


N тема этап сумма
123456 Рапан-3 разработка ТЗ 567 000 руб
и расчёт сроков


Номер и название темы от балды, а вот этап и сумма - почти как есть. Ясен пень, тем, кто действительно что-то будет делать по этой теме в каком-нибудь убитом НИИ хрен что достанется. А вот полмиллиона спиздит начальство.

А теперь самое смешное - этот списочек был на обратной стороне какой-то рекламной странички какого-то "ящика" с выставки всякой спецтехники для ментов, охраны и наблюдения. То-ли про видеокамеру с другой стороны было, то-ли про корпус для неё - не помню.

Такие вот пироги.

(Ответить) (Уровень выше)

Мне тут приятель посоветовал
[info]chelovekolyb@lj
2004-04-14 21:34 (ссылка)
вообще только писать постинг и не принимать участия в комментах на него- так занятней.

(Ответить)


[info]vyastik@lj
2004-04-16 07:15 (ссылка)
> Вы должны понимать, что электрик, стоящий рядом с вами в курилке и глядящий в окно на бегущие по небу облака - может быть одним из нас. Он всё слышит и знает. И когда будет нужно - всё сделает как надо.

"Бойцовских клубов" насмотрелись, уважаемый?

Вижу, вы уже не малолетка, а выше электрика не поднялись. Продолжайте нажимать кнопки – своё словоблудие вы в эфир не выпустите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-16 08:35 (ссылка)
Кстати, что такое "Бойцовский клуб"? Это хоть книга или кино?

И, кстати, из чего это следует, что я - электрик? :) Ну проявите же хоть минимальные способности к анализу информации!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 03:47 (ссылка)
> Кстати, что такое "Бойцовский клуб"? Это хоть книга или кино?

Книга, а по ней снято одноимённое кино.

> И, кстати, из чего это следует, что я - электрик?

Ниоткуда не следует. Это была метафора. Может, вы и не электрик. Может, вы богатый и могущественный человек: дверь к заму губернатора, блин, пинком открываете.

Базар не лично о вас. Я с вами в бане не парился. Базар – об описанном вами персонаже. Вот он – как сейчас на кнопки нажимает, так и потом будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 04:42 (ссылка)
Вот он - как сейчас на кнопки нажимает, так и потом будет.

Верно. Те, кто нажимает на кнопки - нужны при любой власти. Естественно, они будут необходимы и при русской власти. И что?

На самом деле, речь о том, что обрести хоть какой-то контроль над СМИ и остаться самим собой нормальный русский человек может только этим путём. Со "служебного входа". Все остальные пути для него закрыты по национальному признаку, хотя на Руси в эти сферы вообще должно пускать только русских. А ныне - не перестанешь быть русским - туда не попадёшь. Поэтому, только этот способ установления контроля над СМИ и может быть принят русскими людьми как руководство к действию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 05:06 (ссылка)
> На самом деле, речь о том, что обрести хоть какой-то контроль над СМИ и остаться самим собой нормальный русский человек может только этим путём. Со "служебного входа".

Ну вот я и веду речь о том, что никакого контроля над СМИ у этого нажимателя кнопок – нет. Он только ошибочно мнит, что есть, апеллируя как раз к образам, блистательно раскрытым Палаником в "Бойцовском клубе" (сеть молчаливых парней, выполняющих чёрную работу повара, электрика, автомеханика и т.п.)

Маленькая планета, попав в поле гравитации большой, будет вращаться вокруг неё. Большая планета не будет вращаться вокруг малой. Попав в систему, нужно либо стать её частью и выполнять все её требования – либо уйти. Долго создавать иллюзию управляемости не получится.

> Все остальные пути для него закрыты по национальному признаку, хотя на Руси в эти сферы вообще должно пускать только русских. А ныне - не перестанешь быть русским - туда не попадёшь.

Как я понял, для вас русский это не только и не столько русский по крови (перестать быть таковым невозможно физически), сколько разделяющий ваши убеждения. То есть, ваша программа состоит в том, чтобы сделать все СМИ своими – или уничтожить. А на хрена мне однообразие в СМИ? Лучше уж почитать разные точки зрения. Можно Новодворскую почитать, а можно и Крылова. А что будет при вашей власти? Одни лишь славословия вам с дружбанами плюс "Бей жидов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 05:43 (ссылка)
Идите нахуй, со своим непонятным "Бойцовским клубом". Ну не знаю я что это такое, не знаю о чём там речь и знать не хочу.

Создать иллюзию управляемости пытаются псевдопатриоты. Нам создавать иллюзии - нет надобности. И что-то доказывать поклонникам Голливудских поделок, принимающих их за полноценное описание реальности - тоже.

Далее. Нахрена вам однообразие в СМИ я не знаю. Что будет при нашей власти у вас вполне будет возможность увидеть своими глазами. Скажу лишь, что в "Бей жидов" просто не будет необходимости, а в русских СМИ не будет представителей наций-паразитов со всеми вытекающими последствиями.

ЗЫ: Ещё одна попытка сослаться на какой-нибудь неизвестный жидофильм как на объективное описание реальности, будет расценена как недопустимый метод ведения дискуссии с соответствующим результатом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 05:58 (ссылка)
Да хуй с ним с "Клубом". Не в нём дело, просто там удачно переданы мысли, созвучные вашим:
 Вы должны понимать, что электрик, стоящий рядом с вами в курилке и глядящий в окно на бегущие по небу облака - может быть одним из нас. Он всё слышит и знает. И когда будет нужно - всё сделает как надо. Мы ремонтируем ваши автомобили и кладём плитку в ваших квартирах, мы верстаем ваши журнальчики и ставим декорации для ваших телепередач, принимаем от вас платежи в кассах и обеспечиваем ваши соединения с инетом. Мы не знаем друг о друге ничего, кроме того, что мы - есть, мы не связаны ничем, что вы можете разорвать, и уволив одного из нас вы не добъётесь ничего. 


> Создать иллюзию управляемости пытаются псевдопатриоты. Нам создавать иллюзии - нет надобности.

Ну так просветите неуча: как сегодня эти ваши электрики осуществляют контроль над СМИ?

> Нахрена вам однообразие в СМИ я не знаю.

Оно, как я понимаю, не мне, а вам нужно. Как вы понимаете слово "русский": просто по крови или по крыловскому "Русь и нерусь"?

И если по крыловскому, фразу "В СМИ будут только русские" приходится понимать как требование единообразия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 06:30 (ссылка)
Вы вообще заглядываете в журналы тех, с кем разговариваете? Или вы не читатель, а писатель? Если хотите получить ответ на вопросы - загляните хотя бы в мой. Там всё подробно написано. Может перестанете спрашивать то, на что уже дан ответ.

Ну так просветите неуча: как сегодня эти ваши электрики осуществляют контроль над СМИ?

У нас имеется возможность, при необходимости выдать в эфир без всякой цензуры всё, что мы сочтём нужным. Эта возможность - одноразовая, т.е. при неудаче или неправильно выбранной стратегии мы потеряем эту возможность после того, как ей воспользуемся. Кроме того, никто из нас никому не подчиняется и даже не знает друг-друга лично, а чьи-то попытки спровоцировать кого-то на что-то без реальной необходимости (например, чтобы какому-то vyastik'у что-то доказать) воспримет как явный сигнал опасности. Посему, ваши попытки неявно выпросить каких-то доказательств обладания контролем - выглядят достаточно глупо. Примерно так же, как если бы вы усердно вызнавали у Путина "ну а как конкретно, вы, Владимир Владимирович, сегодня осуществляете контроль над ядерным арсеналом России?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 07:20 (ссылка)
Ваш журнал я начал читать месяца 2-3 назад и забросил: очень уж злобный тон тогда был. Не только про "жидов" и Путина.

> У нас имеется возможность, при необходимости выдать в эфир без всякой цензуры всё, что мы сочтём нужным. Эта возможность - одноразовая, т.е. при неудаче или неправильно выбранной стратегии мы потеряем эту возможность после того, как ей воспользуемся.

Вот примерно этой фразы я и ожидал. (Технические подробности мне похер, я не "бурильщик"). То есть фактически у "электриков" никакого контроля над СМИ – нет.

> Примерно так же, как если бы вы усердно вызнавали у Путина "ну а как конкретно, вы, Владимир Владимирович, сегодня осуществляете контроль над ядерным арсеналом России?".

Аналогия не канает. Технические подробности наверняка неизвестны (потому что неинтересны) и ему самому. Организационно же ему подчинены (только по этой линии) десятки генералов и адмиралов, тысячи полковников и прапорщиков, мичманов, боцманов и лоцманов.

А с Кацманами он нашёл общий язык. И в этом тоже его сила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 07:30 (ссылка)
Имеется возможность выдать в СМИ любую информацию = То есть фактически у "электриков" никакого
контроля над СМИ - нет.
?

Охуеть логика. Хоть ссы в глаза, всё Божья роса.

Интересно, а какой мой ответ вас бы устроил?
Ну чтобы вы сказали - да, контроль у вас есть.
Приведите конкрентный пример пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 07:37 (ссылка)
> Имеется возможность выдать в СМИ любую информацию = То есть фактически у "электриков" никакого контроля над СМИ - нет. ?

Возможность-то одноразовая. Хуй цена такой возможности. Выдал в эфир отсебятину, а не предусмотренное начальством – уволят. Поэтому зассут выдавать что-то своё, когда время придёт. Привычка к жирному куску победит.

Не в этом печаль: служебные обязанности надо выполнять. А в том, что нет возможности издавать свои газеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 07:49 (ссылка)
У нас-то как раз никаких жирных кусков нет и не предвидится. Кроме того, мы остались сами с собой в отличии от тех, кто "зашёл с парадного входа", видимо поняв или сделав то самое, что "нужно понимать без слов" для того, чтобы стать "допущенным к аудитории". Потому и не зассым, не надейтесь. Ссать будет кто-то другой.

Возможности издавать свои газеты у русских людей при оккупантах и не будет.

На вопрос будем отвечать? Я кажется вопрос задавал. Какой мой ответ убедил бы вас в том, что контроль над СМИ у нас имеется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 07:54 (ссылка)
Устраивающий ответ вытекает из вышесказанного.

То есть, "Наши являются редакторами газет и телепрограмм, и прокурорами". Или "Наши открывают пинком дверь к редакторам газет и телепрограмм, а также к прокурорам".

> Возможности издавать свои газеты у русских людей при оккупантах и не будет.

А как там Ильич свою газету издавал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 08:27 (ссылка)
Так же как и Гитлер свою. Без особых проблем. Теперь времена другие. "Фолькишер беобахтер" сегодня невозможен.

Ответ на вопрос будет или нет? Отписки ваши вообще ни в какие ворота не лезут. Абсолютно такой же одноразовый вариант, разве что надо вдобавок и в жопу ебаться или чего там принято делать у них, чтобы прокурором или редактором при оккупантах стать. Нафиг-нафиг, такое... Кроме того - налицо подмена промежуточной цели на способ её достижения. Стать редакторами и прокурорами не занимаясь чем-то там - это как раз одна из целей стоящих перед русским народом, и чтобы вернуть себе в т.ч. СМИ и судебную систему нам и нужен контроль над СМИ.

Так что кончайте жопой вертеть, и отвечайте на заданный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 08:38 (ссылка)
Что-то я смотрю, вы не церемонитесь в выражениях. "Жопой вертеть" будете дружбанам своим говорить. А я свои ответы – привёл в прошлом постинге. Других возможностей для настоящего контроля над СМИ не вижу. Одноразовый "контроль" – не контроль.

Ильича (в отличие от фюрера) прессовали по-серьёзному. Но дедушка сумел развить партию, способную власть взять...

> Абсолютно такой же одноразовый вариант, разве что надо вдобавок и в жопу ебаться или чего там принято делать у них, чтобы прокурором или редактором при оккупантах стать.

Вы не брезгливы, но не внимательны. Я указал ещё и второй вариант: открывать к редакторам и прокурорам дверь пинком. Сам при этом числясь, скажем, электриком. Не такой уж невозможный вариант, между прочем: Иоселиани после первой отсидки числился официантом в ресторане. Это не означало, что у директора ресторана было больше влияния.

Это, собственно, и есть контроль "со служебного входа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-17 08:58 (ссылка)
Какие выражения употреблять, и что кому мне говорить в своём журнале решаю я.

Если бы Ильича "прессовали по-серьёзному", то ничего бы дедушка развить не сумел.

То, что вы называете "настоящим контролем" это не какой-то там контроль, а полноценное владение.

Способ открывания двери ничего не значит.

Владелец фактический и владелец формальный могут быть разными лицами, но суть от этого нисколько не меняется.

Как раз для того, чтобы стать полноценными владельцами нам и нужен контроль над СМИ. Если бы мы уже были владельцами (формальными или нет - не важно) - то и проблемы контроля над СМИ перед нами не стояло бы. Сейчас владельцами СМИ являются враги, а не мы.

По-моему это очевидные вещи, которые почему-то приходится объяснять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-04-17 22:51 (ссылка)
> Если бы Ильича "прессовали по-серьёзному", то ничего бы дедушка развить не сумел.

Если бы прессовали как при Сталине – не сумел бы. Но мы счас не при Сталине.
Николашка прессовал всё же серьёзнее, чем Владим Владимыч. Кого сейчас сажают за убеждения (не за мордобой)?

> То, что вы называете "настоящим контролем" это не какой-то там контроль, а полноценное владение. Способ открывания двери ничего не значит.

Полноценное владение означает возможность продать это владение. Пока продажа невозможна – это только контроль.
А вот пинок в дверь – весомая, грубая и зримая демонстрация действенности контроля. Ибо свидетельствует о возможности пинка не только в дверь, но и по роже. Заодно можно (в отличие от подлинного владения) не заморачиваться вопросами прибыльности издания, редакционной и кадровой политики, PR/GR и проч. Пусть главред думает сам.

> Как раз для того, чтобы стать полноценными владельцами нам и нужен контроль над СМИ. Если бы мы уже были владельцами (формальными или нет - не важно) - то и проблемы контроля над СМИ перед нами не стояло бы.

Я скажу больше. Поймать воробья очень просто: главное – это насыпать ему соли на хвост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-04-18 01:29 (ссылка)
Кого сейчас сажают за убеждения (не за мордобой)?

Вот за это забанен.

(Ответить) (Уровень выше)