Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2004-12-20 01:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Плоды дискуссии.
Некоторое количество показавшихся небезинтересными фраз возникших в дискуссии тут вот

(без указания авторства - моё. Термины "субъект номер один" и "субъект номер два" - из Пелевина)

"Быдло" - это иллюзорный объект в сознании либерала нужный для самоопределения либерала. [способом от противного - "я не быдло".] В реальности быдла не существует.
...
Мечта - это образ созданный субъектом нумер один из своих собственных кубиков. Может быть из кубиков оставленных предками. Для реализации мечты не нужны наблюдатели.
...
Иллюзия - образ созданный субъектом нумер два из кубиков предоставленных масс-медиа. Без наблюдателей реализация иллюзии не имеет смысла.
...
[info]ramendik@lj: С точки зрения либерализма, человек имеет право эту мечту выбирать сам, с использованием любых доступных источников информации.
...
Если человек сам создаёт свою картину мира, то она логична и увязана. В ней нет противоречий и нестыковок. Когнитивный диссонанс появляющийся при наличии таковых гасится почти мгновенно коррекцией картины мира.
Если картина мира чужая, то несоответствия видны и выпуклы, но не предпринимается никаких попыток их хотя бы ослабить. Что неудивительно - субъект номер 2 не имеет того органа, которым он мог бы осознать наличие противоречия. И даже если бы он его имел, то вытесняющий вау-импульс не оставил бы никакого шанса.
...
[info]ramendik@lj: А в принципе ты почти точно совпал тут с определением "быдла" - оно определяется (сторонниками теории "быдла") через отсутствие рефлексии, то есть осознанного рационального анализа собственной картины мира.

Если совместить это всё, то получается что либерал в образе "быдла" неосознанно представляет себе либералов же.
...
[info]ramendik@lj: Однако я могу привести в пример великую музыку, в которой нет заданной идеи. (как минимум известных широкому слушателю - по мнению некоторых музыковедов, всё-таки есть). Произведения Иоганна Себастьяна Баха "Искусство фуги" и "Хорошо темперированный клавир". Кроме того, точно так же слушателем в большинстве случаев воспринимаются и прочие произведения того же композитора - ни о лютеранской вере, ни о тогдашних германских властителях (которым посвящены светские произведения) слушатель понятия не имеет. И тогда получается ровно то же "не существует ничего кроме произведения". (А также, возможно, результатов уже _собственного_ воображения на эту тему - но вот этого-то как раз и в случае Битлз более чем достаточно)

Собственное воображение это да. Пользуясь воображением, можно на основе багажа приобретённых знаний созидать новую "виртуальную реальность" как из набора кубиков собранных на дороге жизни. Но в случае слушателя Битлз и далее к сегодняшнему времени этот самый набор кубиков уцнифицирован, выражен в долларовом эквиваленте и весьма успешно серийно создаётся масс-медиа.
И в этом наборе, естественно, нет кубиков, нежелательных для либерализма.
Поэтому, кстати, при прослушивании Баха и возникает упомянутый тобой эффект "не существует ничего кроме произведения". Кубиков таких нет, чтобы картинку построить.
...