А при чем здесь либералы и чем нарисованная картина отличается от советской реальности до 90ого?

при советской реальности самая маленькая стипендия у студента была 40 рублей, а билет из Москвы до Южно-Сахалинска по студенческой скидке стоил 120 рублей.

При том, что это функциональная модель либерального общества, абсолютно совпадающая по своему функционированию с изучаемым объектом.

Советская реальность меня не интересует в связи с её полным отсутствием.

Отличие же, например, в том, что в советской реальности количество бабла имело значение скорее в иерархии интересов ОБХСС, и особо наглых амёб люди просто уничтожали. Сегодня же, людям запрещено не только уничтожать, но и даже плохо говорить об амёбах, ворующих людские ресурсы, это теперь "антисемитизм" и "погром".

Ну и у кого, если наехать именно на воров любой крови, а не на всех людей определённой крови, это "антисемитизм"?

А гитлеровские легенды оставьте в могиле, куда их закатали НАШИ солдаты. Нашей с тобой общей, несмотря на разногласия, страны.

> Ну и у кого, если наехать именно на воров любой крови, а не на всех людей определённой крови, это "антисемитизм"?

Да вот, в России, например. Как только за вора какого взялся - сразу антисемитизм. Озабоченность разных еврейских организаций сразу, и всё такое. И с чего бы это? И ведь, например, тебе не дадут слова в СМИ, чтобы ты, как еврей сказал, что нет в этом никакого антисемитизма, а вор должен сидеть в тюрьме независимо от того, еврей он, или нет.

А Гитлер давно застрелился. И никакого отношения к сегодняшней реальности он не имеет. Разве Гитлер владеет большей частью ресурсов России которые ещё недавно принадлежали всем? Нет. Или это Гитлер устроил приватизацию с реформами? Снова нет. Гитлер утопил станцию Мир и разводит в разных там ПАСЕ антирусскую истерию? Гитлер порвал на свастики образование и кривляется в телевизоре? Может быть это Гитлер покупает Челси на деньги украденные у русских? Тоже нет. Так при чём тут Гитлер? Сунулся когда-то к нам - получил звездюлей. Сейчас вот тоже кое-кто сильно на звездюли нарывается. Так может просто стоит воров наказать и вернуть украденное?

Так может просто стоит воров наказать и вернуть украденное?

Стоит, безусловно. Только вот какое это имеет отношение к обычным российским евреям? Что, вот я лично пойду к Абрамовичу и он тут же всё отдаст? Ну, скажем, я перешёл в христианство и потому ему не свой - но раввина из Биробиджана он ведь тоже не послушает.

Есть малоизвестный исторический факт. Делегация еврейской общины приходила к Троцкому и умоляла его прекратить злодеяния, поскольку он подставляет евреев. Только ему это оказалось неинтересно. Ему была важна мировая революция, а не местечковые (и даже столичные) родичи.

Идея "народ отвечает потому, что мог бы остановить" несостоятельна вот именно поэтому. НЕ МОГ БЫ.

А это и не к тебе предложение. Это вопрос риторический.
К Абрамовичу тебя не пустят. И даже сказать что-нибудь против "линии партии" не дадут.
Потому и спросу с тебя лично - никакого.

Что до Троцкого - так надо было в детстве воспитывать, а не когда уже припёрло и до местечковых родичей дошло, что спросят-то и с них тоже. И кстати, не ощущали бы свою причастность - не пришли бы к нему. А раз пришли - значит связь существует.

Остановить - наверно не мог. Воспитать иначе, чтобы вообще вопрос об останавливании не стоял - мог. Наверно.

Тогда русские в целом отвечают за пьянство, "гопнические" проделки (грабежи, избиения и т.п. - я говорю не столько о скинах, сколько о куда более массовых собственно гопниках), малое воровство и прочие преступления, которые среди русских немало распространены?

(Это не русофобия с моей стороны, отнюдь. Я-то так не считаю.)

Отвечаем, какие проблемы. Со своих и спрос будет пожёстче, ты не переживай. За то что, предатели, своим же гадят.
Но со своими-то гораздо проще. Никаких международных скандалов и возмущения всяких правозащитных организаций. Путину, опять же, стыдно не будет.

То есть если гадят НЕ своим, а, например, бьют армянского студента - никакого спроса?

Вообще, то, как армянам достаётся за действия азербайджанцев - отдельная "песня". Это только внешне они "все чурки"...

Сегодня - никакого. Нет у молоди физической возможности разобраться - хороший он, или приехал спекуляцией заниматься.

Что до армян с азербайджанцами - то то, что сегодня припёрлось сюда, сильно отличается от тех, кто живёт тут давно.
Армяне, естественно, предпочитают более интеллектуальные способы "бизнеса" чем азербайджанцы, но ещё неизвестно что вреднее для страны.

Да, страдают, бывает те же зеленоградские армяне-инженеры о которых я в ЖЖ упоминал. А что делать?
Если умные - всё прекрасно поймут и зла держать не будут. Если глупцы - то и поделом.

Если умные - всё прекрасно поймут и зла держать не будут. Если глупцы - то и поделом.

То есть если, скажем, венгры побьют русского - то он, если умный, зла держать не будет? (Венгры - достаточно чистый пример, они от русских пострадали очень заметно, а русские от них практически нет).

И если я вдруг получил бы по морде именно за происхождение - то должен был бы "не держать зла", потому что Абрамович ворует?

В общем - да.

А пришли потому, что поняли - за его действия громить будут их. И не более.

А вот почему-то калмыки не боялись что их кто-то придёт громить. И коми с грузинами тоже. Странно, да?

Ленин не воспринимался в народе как калмык, о его части калмыцкой крови только сейчас стало широко известно. А когда вышел на первый план грузин Сталин, то громить уже было попросту некому, всё было "схвачено".

Ну и что тогда имеем в остатке? Ну без калмыков и грузин? :)
Были ли основания для опасений евреев?
Были.
И ещё какие - при 1% от населения составлять больше половины правительства. Чем обусловлена такая страсть к власти? Воспитанием. (генетику я чтобы разговор в неконструктивное русло не утёк не трогаю). Воспитывал их с детства кто? Те же самые местечковые раввины, которые потом приходили, да родня.

И вот здесь возникает интересный вопрос - а сегодня есть ли основания для опасений? И чем они обусловлены? И всё оказывается гораздо хуже. Потому как ситуация с властью та же самая, а вот воспитание в общем-то советское должно быть. Тогда остаётся та самая генетика. Или нет? Воспитание опять создало проблему? Но что-то я не слышал, чтобы к какому-нибудь Найшулю приходили раввины. Стало быть...

Ну, во-первых, при чём тут Найшуль? Насколько я понимаю, он не олигарх, а просто что-то там пишет.

Во-вторых, сегоднящняя ситуация принципиально отличается от той вот чем - единая община евреев России накрылась медным тазом. Кто ощущал себя прежде всего частью "еврейского народа" - те уже в Израиле.

Осталось очень маленькое количество (сильно меньше половины тех, кто были), атомизированное и весьма разнообразное. Раввинам эта ситуация не нравится, они хотят сколотить из оставшихся новую общину. Ну и идут к тем, кто кажется круче.

Под этим соусом нередко продаются с потрохами, хотя, насколько я понимаю, не все. Не только в продаже дело. Пытаясь созвать общину, они пробуют давить на "наших бьют" - например, в истории с Ходорковским.

Дык и Троцкий не был олигархом вообще-то... Тоже писал что-то.

И всё-же - не в воспитании, стало быть дело? (общины-то нет) А просто в происхождении, получается. Как-то уж больно грубо...

Под этим соусом нередко продаются с потрохами, хотя, насколько я понимаю, не все. Не только в продаже дело. Пытаясь созвать общину, они пробуют давить на "наших бьют" - например, в истории с Ходорковским.

Дык вот и причина тебе. Неверные действия отдельных организаций. Естественно, они так или иначе светятся в СМИ, голоса другой стороны просто нет. Русские же, получая информацию только из СМИ (владельцы которых в основном сочувствуют этим организациям) просто делают совершенно законный вывод - еврейские организации защищают воров. Никакого другого вывода сделать просто невозможно, если использовать имеющуюся информацию.

Стало быть есть реальные причины для существования недовольства еврейством в целом. А вовсе не какой-то там совершенно беспочвенный зоологический антисемитизм русских.

Пока Троцкий писал, к нему никто не приходил. Вот когда стал расстреливать...

Про "зоологический антисемитизм" - не ко мне. По моему ощущению, эта идея вообще не имеет реальных оснований.

Сколь-либо серьёзное "недовольство евреями в целом" свойственно лишь весьма отдельным авторам из числа русских, а массовой поддержки не имеет. Я вообще русофил (т.е. люблю русских) - и одна из причин именно в том, что нацизм русским (в массе) не свойственен ни разу. Все попытки привить - проваливались.

Ну да, "жопа есть, а слова нет"... Эх, блин...

Ты-то недовольство вряд ли ощутишь. Ты не из той сферы, которая является адресатом недовольства. Равно как и доктор в детской поликлиннике. Парадокс, но так и есть.

Так, может быть, на самом деле объектом недовольства являются богатые (причём демонстрирующие богатство), и слово "жиды" используется именно для именования их?

Проще говоря, если некая группа, готовая к погрому, увидит пешехода яркой еврейской внешности в простой куртке и т.п., а рядом русского на иномарке и с понтами, то они побьют того, кто на иномарке, с криком "бей жидов"?

Скорее всего так и будет. Но совсем не в богатстве дело. В понтах и прочем... В менталитете, в ценностях.
Собственно никакой личной ненависти вообще нет. Есть ненависть к менталитету.

Ну и ещё кое-что - вот как давеча Цепеш написал:
На мой взгляд, большинство нынешних евреев - достаточно толерантные и прагматично-мыслящие люди. Они не воспринимаются в реальном времени русскими, как враги, и себя не считают врагами.
Но есть исторические наслоения, делающие невозможным их успешное здесь существование после создания национальной России.

Согласитесь, что у внуков Гиммлера и Эйхмана немного шансов сделать себе карьеру в Израиле, хотя бы они были замечательными людьми и ценными специалистами.

Насчёт большинства/меньшинства не знаю, но по сути - верно.