Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2005-02-11 00:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люди добрые, а помогите вспомнить название и автора фантастического рассказа о том, как посол некоей цивилизации отказался от "гуманитарной помощи" "цивилизованных", что привело к полной автаркии его родины. Но в итоге, из-за отсутствия связей с остальным миром наука и технологии пошли по своему пути, и к тому же удалось сохранить традиционное общество, в отличии от тех, кто принял "гумпомощь" и превратился в отсталый и безличный туристическо-сырьевой придаток "цивилизованных".

Дополнение: Рассказ найден при помощи [info]feliss@lj - Пол Андерсон. "Рука помощи"


(Добавить комментарий)


[info]ramendik@lj
2005-02-10 18:57 (ссылка)
Офф. Очень рад бы был видеть тебя вот тут:

http://www.livejournal.com/users/ramendik/43117.html

(Ответить)

Пол Андерсон, Рука Помощи
[info]feliss@lj
2005-02-10 19:44 (ссылка)
http://burkina-faso.narod.ru/people/anderson.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Пол Андерсон, Рука Помощи
[info]vchk@lj
2005-02-10 19:45 (ссылка)
Спаси Бог!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gomelyuk@lj
2005-02-11 02:20 (ссылка)
Не только. В прискорбно-негативном смысле такая автархия выведена у бр. Стругацких в "Жуке в муравейнике", (цивилизация "Мыслящих пчел", разрушившая инкубатор с их личинками, сбацанный Странниками и порвавшая контакты с Землей, где такой инкубатор не был уничтожен).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тагора...
[info]_dusty_@lj
2005-02-11 07:40 (ссылка)
Только они не пчелы были, а земноводные (упоминалось, что у личинок были жабры)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Любили они ячменный кофе с искусственным медом;)
[info]gomelyuk@lj
2005-02-13 04:16 (ссылка)
Э-э... зоологов на поле таксономии не стоит воевать;)

У тагорян ( с Tагоры) были не жабры у личинок, а последуюший метаморфоз, от которого тагоряне избавились революционно-генетическим путем. Проверьте, если не помните.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тагора...жабры?
[info]gomelyuk@lj
2005-02-14 00:53 (ссылка)
"7 января его неожиданно посетил только что прибывший с Тагоры
коллега, так сказать, по роду деятельности высокопочтенный доктор Ас-Су.
Целью этого визита было уточнение ряда действительно существенных деталей,
касающихся намечаемого расширения сферы деятельности официальных
наблюдателей Тагоры на нашей планете. Когда деловая часть разговора была
закончена и маленький доктор Ас-Су принялся за свой любимый земной напиток
(холодный ячменный кофе с синтетическим медом), высокие стороны принялись
обмениваться забавными и страшными историческими анекдотами, излагать
которые друг другу они были издавна большими мастерами и любителями.
....................доктор Ас-Су рассказал, как полтораста земных лет назад
при закладке фундамента Третьей Большой Машины тагорские строители
обнаружили в базальтовой толще Приполярного Континента поразительное
устройство, которое в терминах землян можно было бы назвать хитроумно
сконструированным садком, содержащим двести три личинки тагорян в
латентном состоянии. Возраст находки сколько-нибудь точно установить не
удалось, однако ясно было, что этот садок был заложен задолго до Великой
Генетической Революции, то есть еще в те времена, когда каждый тагорянин в
своем развитии проходил стадию личинки...
- Поразительно, - пробормотал Сикорски. - Неужели в те времена ваш
народ обладал настолько развитой технологией?
- Разумеется, нет! - ответил доктор Ас-Су. - Безусловно, это была
затея Странников.
- Но зачем?
- Слишком трудно ответить на этот вопрос. Мы даже и не пытались на
него ответить.
- И что же дальше случилось с этими двумя сотнями маленьких тагорян?
- Хм... Вы задаете странный вопрос. Личинки начали спонтанно
развиваться, и мы, разумеется, немедленно уничтожили это устройство со
всем его содержимым... Неужели вы можете представить себе народ, который
поступил бы в этой ситуации иначе?
- Могу, - сказал Сикорски.
На другой день, 8 января 38-го года, Высокий Посол Единой Тагоры
отбыл на родину в связи с состоянием здоровья. Еще через несколько дней на
Земле и на всех других планетах, где селились и работали земляне, не
осталось ни одного тагорца. А еще через месяц все без исключения земляне,
работавшие на Тагоре, были поставлены перед необходимостью вернуться на
Землю. Связь с Тагорой прекратилась на двадцать пять лет.
"
"ЖУК В МУРАВЕЙНИКЕ"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хм...
[info]_dusty_@lj
2005-02-14 08:00 (ссылка)
Да - похоже, у меня ложная память :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2005-02-14 10:02 (ссылка)
думаете - мне не пришлось лезть проверять? Я так, "помнил смутно звон", чевой-то там с мёдом, ага:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вспомнил!
[info]_dusty_@lj
2005-02-15 08:55 (ссылка)
Вспомнил, что меня на мысль о земноводных навело...
...которое в терминах землян можно было бы назвать хитроумно
сконструированным садком, содержащим двести три личинки тагорян в латентном состоянии

Я это и воспринял как такую "банку", в которой головастиков держат...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вспомнил!
[info]hurtmann@lj
2005-02-15 20:47 (ссылка)
личинки комаров и стрекоз таки в водной среде развиваются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mladshiy_brat@lj
2005-02-12 10:28 (ссылка)
отличный рассказ, спасибо.
кстати, недавно тут обсуждал с хорошим знакомым - профессором индусом - цунами. У него 20 человек близких друзей погибло, я посочувствовал как мог, и говорю - почему, интересно, во всех новостях было про Таиланд, ШриЛанку, но ничего про Индию? То есть, мол, понятно, что свои туристы дороже и интереснее, но не до такой же степени молчать. Он отвечает - дело в том,что Индия официально отказалась от западной гум.помощи, и теперь в новостях ничего практически про Индию не будет. Причем говорил он с гордостью - мол, правильно совершенно сделали, что отказались - денег в стране хватает, а масштабная западная помощь всегда сопряжена с таким количеством условий, что себе дороже. Типа, нанять западных работников, поселить их в лучших отелях, большую часть полученных денег выплатить им на зарплаты и на заказы зап. фирмам... итп. Я покивал, мол, да - очень все похоже, нам они тоже так помогали.

(Ответить)

Ещё один офф
[info]ramendik@lj
2005-02-14 21:45 (ссылка)
Участвую в создании журнала - некое "Линукс обозрение", название рабочее, аудитория - в основном манагеры просто и манагеры IT.

Ты хотел бы/мог бы, ежели надо будет, написать статью на тему "русская традиция и свобода распространения"? Зацепка тут вот какая. Кто-то из боссов MS, выступая в Конгрессе в кажется 202 году, заявил, что мол Free Software несовместимо с American Way. Фиг его знает, может он и прав - но мы-то не американцы.

В принципе тема скорее Елисеевская, но ему ещё поди объясни что такое Free Software ;)

Нет - так нет, но в любом случае просьба ответить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ещё один офф
[info]vchk@lj
2005-02-15 07:28 (ссылка)
Мог бы, только нужно заранее предупредить, чтобы я времечко нашёл и качественно написал, с учётом целевой аудитории и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

почище всякой фантастики
[info]hurtmann@lj
2005-02-15 22:59 (ссылка)
http://search.rambler.ru/srch?words=%E2%EE%E9%ED%FB+%E2+%CF%E0%F0%E0%E3%E2%E0%E5%00&hilite=88379195

Парагвайская война - захватническая война Бразилии, Аргентины и Уругвая против Парагвая в 1864 - 70. В результате П. В. Парагвая потерял 1/2 терр., 4/5 нас. и оказался в зависимости от иностр. капитала.

До того как его превратили в руины, Парагвай представлял собой исключение среди латиноамериканских стран: парагвайцы были единственной нацией, не изуродованной иностранным капиталом. Долгие годы (с 1814 по 1840), железной рукой поддерживая порядок, диктатор Гаспар Родригес де Франсиа растил, словно в инкубаторе, независимую и устойчивую экономику, развивавшуюся в полной изоляции от мира. Государство, имевшее неограниченную власть и проводившее политику патернализма, вытеснило национальную буржуазию, заняло ее место и взяло на себя ее роль: сформировать нацию, распределить ее ресурсы и распорядиться ее судьбой. Выполняя задачу подавления парагвайской олигархии, Франсиа опирался на крестьянские массы. Он добился мира внутри страны, установив жесткий «санитарный кордон» между Парагваем и остальными странами, образовавшимися на территории бывшего вице-королевства Ла-Плата. Когда Франсиа умер, в стране не было крупных частных состояний, и Парагвай был единственным государством в Латинской Америке, не знавшим нищенства, голода, воровства; путешественники находили здесь оазис спокойной жизни посреди континента, сотрясаемого бесконечными войнами. Побывавший здесь североамериканский агент Гопкинс в 1845 г. информировал свое правительство о том, что в Парагвае «нет ни одного ребенка, не умеющего читать и писать...».

Парагвайское государство проводило политику протекционизма по отношению к национальной промышленности и внутреннему рынку самым ревностным образом, особенно с 1864 г.; реки страны были закрыты для британских судов, заваливших изделиями манчестерских и ливерпульских мануфактур все остальные страны Латинской Америки. Торговые круги Англии испытывали беспокойство не только потому, что в самом центре континента оказался неуязвимым этот последний очаг национальной независимости, но особенно по той причине, что парагвайский опыт был убедительным и опасным примером для соседей. Самая передовая страна Латинской Америки строила свое будущее без иностранных капиталовложений, без займов английского банка и не прося благословения у жрецов свободной торговли.

В апреле 1865 г. английская газета «Стандард», выходившая в Буэнос-Айресе, уже праздновала объявление Аргентиной войны Парагваю, президент которого «нарушил все общепринятые нормы цивилизованных стран»

«Ненавистный тиран» Франсиско Солано Лопес повел себя героически и выражал народную волю, призывая к защите родины; парагвайский народ, полвека не знавший войн, боролся под его знаменами не на жизнь, а на смерть. Мужчины и женщины, дети и старики - все сражались как львы. Раненые, попадавшие в плен, срывали с себя бинты, чтобы их не заставили воевать против братьев. В 1870 г. Лопес повел свое войско, похожее уже на сонмище призраков, - стариков и мальчишек, надевавших фальшивые бороды, чтобы издали казаться врагам старше, - в глубь сельвы. Захватчики, готовые всех вырезать, штурмовали развалины Асунсьона.

. В начале войны население Парагвая было почти таким же, как и население Аргентины. В 1870 г. в живых осталось 250 тыс. парагвайцев, то есть меньше одной седьмой. Таким был триумф цивилизации.
А на тех землях, что остались Парагваю, победители ввели право на беспошлинную торговлю и учреждение латифундий. Все было разграблено и распродано: земли и леса, шахты, плантации мате, здания школ. Марионеточные правительства, подчинявшиеся оккупантам, сменяли в Асунсьоне друг друга. Не успела закончиться война, как Парагвай, в котором еще дымились руины, получил первый в его истории иностранный заем. Он был британский, разумеется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: почище всякой фантастики
[info]vchk@lj
2005-02-15 23:36 (ссылка)
Да, с Парагваем помню историю, не помню только где я её читал.

Ещё с Чили какая-то хрень вроде как загадочная была - когда к власти при помощи американов пришёл Пиночет, то первое, что он сделал - взорвал выч. центр местного госплана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почище всякой фантастики
[info]mladshiy_brat@lj
2005-02-19 09:39 (ссылка)
наверное, здесь читали:
http://www.x-libri.ru/elib/klskr000/00000101.htm
но ссылку из "спецназа" не могу что-то найти

(Ответить) (Уровень выше)