Да какая разница о чем мечтать...

Принципиальная.

Можно мечтать о полете на Сатурн, а можно
мечтать выебать соседа в жопу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про слова Армстронга на Луне напомнить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эти слова к теме разговора отношения никакого не имеют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ходит байка, что Армстронг на луне в эфир сказал примерно следующее: "удачи Вам, мистер такой-то".
Когда он был ребенком, он слышал от своего соседа что то типа "жена сделает мне минет, если соседский мальчишка окажется на Луне". Соседским мальчишкой был Армстронг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я зная, знаю. Именно это я и имел ввиду.

(Reply to this) (Parent)

На первом курсе нам мешала спать романтика, теперь нам мешают спать романтики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тех, кому мешают, надо убивать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можешшь начать с меня. Мне романтики уже давно мешают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ты ж вообще хотел ВСЕХ убить.
К чему тогда пафос?

Я гуманнее - я предлагаю не всех.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты не понял, я предлагал всех и сразу. И никакого пафоса нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если вдруг кто-то останется, что
сам уже не согласен? Хи-хи...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот уж хуй--оставлять мир романтикам. Не дождетесь :)
Должен же кто-то бороться с вашей рефлексией. Вот и борюсь, кака и обещал :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О! Вот с этого надо было начинать.
А то всякие красивые слова, и Пафос (гигантский),
а на деле - просто бессилие и страх перед
ответственностью. Тухлый, гнилой, и подлый
интеллигентский пиздежЪ про "ёжиков жалко".

Ты вот писал, что "готов быть в эпицентре взрыва".
Ну, это-то доблестх не большая, тут и овца сдюжит.
А вот сбросить эту бомбу самому - на себя, на
родителей, и Приведение - сможешь, сам, своими
руками (многого не надо - кнопочку всего-то
нажать). Или кишка тонка?

Впрочем, опасности вы не предстваляете - у
всех кухонных Че-Гевар кишка тонка не то
что бомбу, - палку в руку взять.

Вот уж хуй--оставлять мир романтикам.

Как будто вас ронатики спрашивать будут...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы это, кажется, уже обсуждали. Я только вот не помню, здесь или в частной переписке. Если в частной переписке, то и отвечать надо, по-моему, частным письмом. Но это так, лирика.

А касательно бомб и всего прочего, так условие было простым--всех и сразу. Уничтожение человечества как вида, а не отдельных его представителей, пусть и в большом количестве. Желательно с сохранением всего остального животно-растительного мира. А до тех пор пока у меня лично таких средств нет (и ни у кого пока,насколько мне известно, таких средств нет) никаких активных действий за исключением невнесения "личного вклада" в увеличение численности населения. Пока так.

(Reply to this) (Parent)

ded_mitya
2005-04-05 21:06 (ссылка)
О! Вот с этого надо было начинать.
А то всякие красивые слова, и Пафос (гигантский),
а на деле - просто бессилие и страх перед
ответственностью. Тухлый, гнилой, и подлый

Страх перед ответственностью за что? За судьбы мира?
Да не брали я на себя такой ответственности.
Мне личто судьбы мира в большой степени пофигу.

Бессилие перед чем? Я ни с кем/ни с кем не борюсь, кроме твоей рефлексии непонятно откуда взявшейся.
И кто это мы? И для кого мы должны быть опасны?
Я лично ни для кого быть опасным не стремлюсь.
А за других говорить не привык.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перед личной ответственностью за
собственные поступки.

кроме твоей рефлексии непонятно откуда взявшейся.

Тебе очень нравится слово "рефлексия"?
Ты сам-то знаешь, что это такое?
Борись-ка лучше с реальными проблемами,
а не ветряными мельницами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну знаешь ли! Вот в отсутствии личной ответственности меня еще никто не мог упрекнуть.

А вот реальные проблеммы, которых у меня немного, постепенно находят свое решение. Да и нет их у меня, больших проблемм-то.

Касательно рефлексии, то я, безусловно знаю, что это такое.

(Reply to this) (Parent)

То-то радости пустомелям,
Темноты своей не стыжусь,
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но от вечного бегства в мыле,
Не устройством своим томим,
Вижу -- что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им,
Только век меня держжит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горести нет рецепта,
Все, что были, -- сданы в архив.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном --
Не надо, люди, бояться !
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:'Я знаю, как надо !'
Кто скажет:'Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо !'

И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.
Слезы крови не солонее,
Дорогой товар, даровой !
Прет история -- Саломея
С Иоанновой головой.
Земля -- зола и вода -- смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться !
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:'Я знаю, как надо !'
Кто скажет:'Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле -- награда '.

Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
'Не встречали -- смеются -- Бога ?'
'Ей же Богу, не привелось '.
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот 'лучший'
В белых тапочках, на столе.
Кому 'сучок', а кому коньячок,
К начальству -- на кой паяться?!

А я все твержу им,ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться !
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:'Я знаю, как надо !'
Гоните его ! Не верьте ему!
Он врет! Он н е з н а е т -- к а к надо !

А. Галич
Размышления о бегунах на длинные дистанции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Харчиков лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чем? Тем, что знает как надо? Или плачет по безвозвратно ушедшему и не может сделать ничего конструктивного окромя произнесения слов "виват, империя"? Не хочу я империй. И СССР еще больше не
хочу.

Равно как и не хочу всяческих "социальных государств", позволяющих выживать тунеядцам и нахлебникам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучше тем, что пишет красивые стихи и песни,
а не разводит тухлую кухонную вонь.

Равно как и не хочу всяческих "социальных государств",
позволяющих выживать тунеядцам и нахлебникам.

Ага. У нас нынче в тунеядцах и нахлебниках кто?
Пенсионеры, ветераны войны, ученые, учителя, врачи.
Пусть лучше выжывает ворьё и подобная мразь, так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уж Галича то в разведении кухонной вони обвинить уж никак нельзя. Он вполне конкретно не мог жить в этой системе, хоть и пытался. Насколько мог с ней боролся, был системой изгнан и от нее пострадал.

Я не знаю, к кому ты меня хочешь отнести. И к тому же твое "у нас" это у кого и где? Может у вас там в штатах вышеозначенные тобой категории людей тунеядцами и являются. Хотя это и не так. Мне-то, почему-то казалось, что тунеядцами и нахлебниками являются принципиально не работающие живущие на пособие. Собственно для меня примером такого "социального" государства является Швеция. Только вот что-то отттуда весь крупный бизнес уже давно убежал. Потому как налоги бешенные, всю эту ораву дармоедов кормить.

А касательно выживания--ты же сам еще на физтехе что-то про "выживание сильнейших" сказывал. Мне тут вот Привидение напомнило, прочитав весь этот наш гон.

Мне лично не нравится все эти комунно-фашистские рассуждения о величии России. Да и ностальгия об империи остается ностальгией, то есть вот уж точно чувством гнилым и кухонным. Ну развалилась страна, так давайте строить что-то новое, а не искать путей возврата к старому. Если хочешь поучаствовать--welcome back to Russia.

Для возврата к прошлому имперскому величию в России сейчас нет ни желения, ни возможности ни политической воли. А главное--нет цели "во имя чего?". У нас объективно нет какой-либо "конвертируемой" идеи типа
киплинговкого "несите бремя белых, но пламенных людей" или американской пресловутой "демократии" или европейских "прав человека".

Как-то в книжке по маркетингу прочитал интересную и очевидную мысль. Хотите сделать что-то конкурентноспособное в мире, сделайте сначала конкурентноспособноен в вашем городе. Так давайте с этого и начинать.

Еще тебе от Привидения:

Вот что еще меня всегда поражало, как только наш соотечественник уезжает и долго поживет вне России, так сразу же начинает учить нас жить. Что там с вами происходит? Гамбургерами что-ли вас там насильно кормят, или в кетчупе там что-то психотропное содержится?

А то что мы живем хуево, так мы и так знаем. Кто хочет-пытается жить лучше. Остальным, видимо, и так неплохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Процитированная песня Галича противоречива.
Да, это не Окуджава, но слабый запах кухни
чувствуется.

Я не знаю, к кому ты меня хочешь отнести.

Я? Ни к кому. Ты сам себя относишь.

И к тому же твое "у нас" это у кого и где?

К тем, кто "не хочет оставлять планету романтикам",
даже ценой отказа от возможности жить на ней самим.
"Не съем, так надкушу".

Собственно для меня примером такого "социального"
государства является Швеция.

При чем здесь тогда СССР? Тем более, что в Швеции
капитализм, "общечеловеческие ценности"^TM,
и проч.

Мне лично не нравится все эти комунно-фашистские
рассуждения о величии России. Да и ностальгия об империи
остается ностальгией, то есть вот уж точно чувством гнилым и
кухонным. Ну развалилась страна, так давайте строить что-то
новое, а не искать путей возврата к старому.

Ну, вернуться в старое нельзя - и время движется в одном
направнении и былые герои в могилах. Разумеется, что бы
ни было, это будет что-то новое. Насколько оно будет похоже
на старое - отдельный вопрос.

Для возврата к прошлому имперскому величию в России
сейчас нет ни желения, ни возможности ни политической воли.
Нет воли у кого? У тебя лично или у всей России? Ты
спрашивал всю Россию? Тебе об этом сказал Его Величество
Телевизор? А по-моему, вот когда не хотят потомство заводить
и мечтают коллективно самоликвидироваться, вот это и есть
отсутствие политической воли в химически чистом виде.
Величие России прежде всего складывается из величия каждого
гражданина в отдельности, и находится у него в голове.
Если граждане убедили себя, что такое величие невозможно,
никакие помощи, чудеса и "невидимые руки рынка" не помогут.
"Выживание сильных" следует рассматривать под этим углом,
а не в виде банального социал-дарвинизма "сожри ближнего".

А главное--нет цели "во имя чего?".

Чтобы не быть быдлом и скотами, не стать придатками для
экономической пирамиды "золотого миллиарда". "Человек
отличается от свиньи тем, что иногда смотрит на звезды"
(кажется, Стругацкие).

Так давайте с этого и начинать.

А как же идея ВсехУбить?

Вот что еще меня всегда поражало, как только наш
соотечественник уезжает и долго поживет вне России, так
сразу же начинает учить нас жить.

"Нас всех" - это кого? Если речь идет о России, то я этого
не говорил - покажите мне хоть одно мое сообщение на тему
"как вам обустроить Россию". Если же речь идет о "нас"
вообще, то может, дело не столько в отъезде, а в некотором
приобретенном опыте, который объективно там не приобрести?
Об этом я писал много, и следует почитать и подумать.

А то что мы живем хуево, так мы и так знаем.

Опять же, кто "вы"? Вы с Глебом, Россия, или человечество?
В первом случае я еще Глебу говорил в начале 90х - "если ты
доволен тем, что тебе хуево, зачем жалуешься. Если нет -
что ты сделал, чтобы изменить ситуацию к лучшему"?

(Reply to this) (Parent)