"Спицами вяжешь?"

Net, ne spicami. Ya raschityvayu ih makety na kompo'yutere i potom peredayu v machine shop, gde amerikancy ispol'zuya stanki (ty navernoe ne znaesh; chto oni umeyut rabotat' na stankah -- pravda eto ochen' dorogo) delayut eto vse v metalle i plastike, a potom stavyat shil'dik i vezut na proverku.

"И жизнь будет как в Китае."

Mne kazhetsya etot vyvod tozhe ne verne, no dlya tebya-to pochemu eto tak volnuet. Tebe zhe kak raz Kitai blizhe chem USA? Ili ya oshibayus'?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты говоришь не о том. Американская dolce vita
возможна только при наличии Китая. Вот сам пишешь:

oni umeyut rabotat' na stankah -- pravda eto ochen' dorogo

pravda eto ochen' dorogo
pravda eto ochen' dorogo
pravda eto ochen' dorogo

Ото ж.
Если весь ширпотреб будет производится в америке,
та же кофемолка будет стоить не 20, а все 200 долларов.
Ты купишь кофемолку за 200 долларов? А трусы за 50?
А других-то не будет.

Долго ты протянешь на сво постдочю зарплату?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Zina, ty vzroslaya devushka, a tyanesh' v rpt vsyakuyu gadost'"

Nukak zhe tak:

1. American Dream suschetvovala zadolgo do togo kak Kitai nauchilsya delat' portyanki na prodazhu.
2. Esli (tol'ko esli). shirpotreb budet proizvoditsya v USA, to on budet ochen' dorogoi. Vsem budet herovo i pokupat' ego budut malo. Fabriki nachnut razoryat'sya. Potom poyavyatsya te kto budet sobirat' vse na kolenke v podvale doma i prodavat' deshevle. Itd itp. Da, pervoe vremya (mesyaca dva) budet dorogovato, a potom kak obychno deshevo.
3. A ya i tak trusy za "50" noshu mezhdu nami. Oni ("trusy za 50") moei zhoppe milee chem te kotorye za 5.
4. A ne v den'gah schast'e. Budet den' -- budet i pischa. Poidu na stroiku rabotat'. Ili tam -- vagony razgruzhat'. Nevpervoi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Mechtat' ne vredno. Lyudi mechtali poletet' v kosmos zadolgo do Ciolkovskogo.

2. Na schet mesyaca dva eto ty fantazer. ya dumayu, let 5.

3. Budesh' pokupa' za 500.

4. Ek ty zagovoril. Ya, kstati, en protiv. No amerikan dream kak
raz imenno zelenogo cveta.

Vsyo pravil'no - budet kak seychas v Rossii. to est' Pizdec.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Ne vizhu otveta. Mechatli i ran'she. Mechtu voploschali bez vsyakih Kitaev. Kak zhe tak. ran'she vse OK bylo bez Kitaya, a teper' net? Ne ponimayu.

2. Ok. 5 let. T.e. cherez 5 let, posle togo kak Kitai prekratit prodavat' svoe gavno v USA, USA samo nachnet prodavat' tozhe samoe gavno vsemu miru. Veryu, veryu.

3. Ok, menya eto malo volnuet. Za 500 tak za 500. Na vsyu zhizn' ne zarabotaesh'.

4. Eto polnaya erunda -- American dream malo imeet otnosheniya k den;gam, eto mechta o nezavisimosti ot vseh. Esli eto dostigaetsya den'gami, togda da -- den'gami. A esli eto dostigaetsya putem stroitel'stva bashni iz zubov mamonta -- to togda eto i est' American Dream.

4.1 Pogodi, mne kazalos' chto tebe kak raz "kak v Rossii" znachitel'no milee i priyatnee chem "kak v USA"? Esli vse idet k tomu chto vse budet kak v Rossii pochemu ty ne rad?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2. Ok. 5 let. T.e. cherez 5 let, posle togo kak Kitai prekratit prodavat' svoe gavno v USA, USA samo nachnet prodavat' tozhe samoe gavno vsemu miru. Veryu, veryu.

Ne budut. Budut obychnoy stranoy. Bogatstva USA
reaql'no ne sushestvuet, a derjitsya etot
mif na mirovom diktate. Esli vse otpechatannye dollary
vernut' v ameriku, zdes' budet Pizdec v kvadrate,
esli ne v kube.

Mne milee kak v SSSR. I ne gde-nibud',
a na territorii SSSR.

(Reply to this) (Parent)

я как-то попытался посчитать, сколько бы стоила вся эта китайская хрень, если бы ее делали в США. Сделал это так - посмотрел на динамику цен на товары, сделанные в США и на импортные - с того периода, когда добавился Китай. И попытался вычленить эффект Китая. Получилось, где-то вдвое дороже - максимум. Несмертельно.

Если все вернется к ситуации 70ых (когда импорта было меньше), то страна в целом обеднеет, но с другой стороны неравенство снизится, так что среднему американцу не думаю, что будет много хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

забавные расчеты.
наверное, все таки принципиально не возможно "вернуться к ситуации 70-тых"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это почему - у Вас есть что возразить по существу, или это ощущения?

расчеты очень примитивные кстати. Возврата к 70ым не будет только потому что существующее положение по тем или иным соображениям выгодно всем принимающим решения. Да и особенно плохого в этом ничего нет - если торговый баланс США выравняется, ситуация станет достаточно стабильной

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только ощущения, к сожалению.
Интуитивно мне кажется, что вы считаете, что все должно вернуться к статус-кво (некоему гипотетическому благоденствию) и ищите те или иные возможности для такого возвращения, например, выравнивание торгового баланса.
мне же кажется двусмысленной сама по себе возможность благоденствия.
и отсюда уже следует невозможность возврата в 70-тые,золотой век, век надежды для западной демократии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы видимо неправильно поняли то, чтио я написал. Я вовсе не считаю 70е золотым веком: практически у всех социальных групп в США уровень жизни сейчас сильно выше, чем в 70е. Далее 90е оказались первым периодом, когда человечеству удалось существенно сократить долю людей живущих в нищете (по показателю, который условно называется 1 доллар в день) - она сократилась на четверть. Далее относительно крупнейших стран мира - Китая, Индии, Индонезии, Бразилии есть существенная уверенность, что они на пути если не к процветанию, то к достойной жизни.

Единственный минус всего это - из-за открывшихся рынков дешевой рабочей практически везде возросло социальное неравенство. Но это имхо небольшая цена за такие достижения.

70е же были временем экномического застоя - я их вспомнил только потому что тогда роль внешней торговли была меньше, чем сейчас. "Возвращение к благоденствию 70ых" звучит смешно - 10% безработицы в США, бесперспективность в большинстве других стран.

Выравнивание баланса не имеет никакого отношения к такому возвращению - это просто необходимое условие стабильности.

(Reply to this) (Parent)