[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| October 2nd, 2007 | ||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:21 pm [Link] |     Вынесу (и расширю) из комментариев к предыдущему. Current Music: Brian Eno/Peter Schwalm -- Drawn From Life. | |||||||||
| Comments | ||||||||||
Со стороны Дарктрона и вообще с чьей-либо стороны так же глупо вымазывать "символы Тру Блек Метала" говном, как если бы Рафаэль начал бы вымазывать говном свои картины после того, как появилась армия его подражателей. То есть поступок сей понятен, но выглядит абсолютно детским и инфантильным. Пройдут года и все забудут подражателей, но размазывание мастером говна не забудут. Как я уже писал в камментах предыдущего поста — никто не мешал сделать эксперимент "на стороне". Только боюсь интереса к нему было бы куда меньше, чем, например к диску "Jeff Walker und Die Fluffers" вокалиста бывшего Carcass. Можно спросить тебя — а чего ты сам бы хотел от развития блэк-метала? Революции, непрерывного поджога церквей? Мне кажется, что музыкально-культурная составляющая bm куда ценнее этих самых поджогов, а у Шакиры она минимальна. Разумеется, что ничто не может существовать в андеграунде достаточно долго, если конечно это не полное, никому не нужное унылое говно. Забудем об андеграунде вообще, с развитием интернета (за 10 лет последних особенно) никакого андеграунда и быть не может. А ещё через 10 лет его не будет в принципе... Будут свои узкие группы, размазанные в пространстве "пласты" ценителей. Толще или тоньше — зависит от многих факторов. Можно быть художником, со свободой воли и свободой выражения (хотя даже у сидящего в лесной избушке эти понятия относительны) и при этом продавать диски. Важно не упускать главное — не успешная продажа дисков, а контент. Я не знаю ни одной хорошей группы, которая не могла бы сейчас издаться на лейбле и продавать эти самые диски. Все действительно равны. Можно быть великим художником и ездить на собственном Роллс-Ройсе, как например Эрнст Фукс. А можно и как Дэд... тут не существует правил, чётких критерий, вроде примитивного: "продаётся = говно". (Reply to this) (Thread) > говном, как если бы Рафаэль начал бы вымазывать > говном свои картины после того, как появилась > армия его подражателей. Эквивалентом было не вымазывание говном картин, а например, объяснить публике, что Рафаэль пидарас. Ну, или как ван Гог, себе ухо отрезал. Мне кажется (я надеюсь, точнее), что это скорее эквивалент сожжения Москвы Кутузовым. Это не так, конечно, и это тоже плохо. > Мне кажется, что музыкально-культурная составляющая > bm куда ценнее этих самых поджогов, а у Шакиры она > минимальна. Я думаю, что в точности наоборот. С момента, как БМ стал осознавать себя как жанр, единственное, чем занимаются вовлеченные в него, это воспроизводство архетипа. О творчестве при этом говорить смешно, а о культуре можно говорить в смысле полицейского изобретения, способа поддержания порядка при нулевых затратах сил. Шакира, насколько мне известно, себя ни с каким "жанром" не ассоциирует, а ее авторы мыслят глобальнее. Ну и сиськи, разумеется. БМ был интересен двумя вещами. Во-первых, это единственное явление (кроме industrial), которое было с самого начала заявлено вне культурного контекста известной формулировкой Аарсета (что ему хочется, а чего ему не хочется), а во-вторых тем, что некоторое время "БМ" этой концепции реально соответствовал. То есть, конечно, палить церкви и мочить пидарасов дело нужное и полезное, но это частности. В общем же была реальная возможность начать небольшую культурную революцию. Настоящий революционер не ставит целью выкинуть нынешнего царя и забраться на его трон, настоящий революционер хочет сломать общественные отношения, в которых трон это лишь деталь. Отсюда и сведенный к минимализму звук, и пренебрежение к правилам хорошего тона музыкальной индустрии, и туалетное качество записи, и посылание на хуй издательства, и шоковая терапия (Фантофт и Лиллихаммер). В принципе говоря, осмысленная дискуссия об искусстве может идти только в контексте обсуждения общественных отношений, в которые вовлечены авторы. Обсуждение только контента недостаточно, по одной простой причине -- контент может подделать, техничесткие приемы изучить и воспроизвести, и нужные (и ожидаемые слова в микрофон) произнести, сценическую одежду надеть любой гад, поскольку операция с образами не требует практически никаких физических или душевных усилий, это относится к сфере технологий. Усилия, напряжения и противоречия возникают только в общественных отношениях. Поэтому с Роллс-Ройсом как в том анекдоте: "либо штаны, либо крестик". Либо Роллс-Ройс, либо творчество. Сорри, я тут выпадал из жизни, продолжим. Про культурную революцию получилось довольно смешно. Ты всерьёз веришь, что такое случается? Мне кажется культурные революции происходят внутри каждого отдельного человека, а сделать какими-то кратковременными действиями, чтобы всё быдло оставило пиво и перестало слушать группу Любе - невозможо. Твою позицию в целом я понял, остаётся один вопросик небольшой: ты считаешь, что художник, шире говоря, творец, обязательно должен быть несчастлив? Говоря другим языком - иметь личную трагедию, нуждаться и т.д. > чтобы всё быдло оставило пиво и перестало > слушать группу Любе - невозможо. Задача не так стоит, на самом деле. Она состоит в том, чтобы быдла не было. Есть несколько качественно разных подходов, уменьшающих коничество быдла, измеренного стандартными методами. > ты считаешь, что художник, шире говоря, творец, > обязательно должен быть несчастлив? Необязательно. Просто кто-то счастлив оттого, что у него есть Роллс-Ройс, а кто-то счастлив оттого, что у него нет Роллс-Ройса. Эти две категории людей являюются почти что разными биологическими видами, диалог между ними практически невозможен, кроме как посредством шоковых методов, настолько искажающих собственную реальность индивидуума, что появляется ненулевое перекрытие. Вроде внешнего возмущения приложенного к молекуле, перемешивающие состояния с разной симметрией. По-моему, счастье это что-то вроде потенциальной поверхности. Абсолютно счастливый человек ни на что не способен, ибо любое телодвижение уводит его от абсолютного счастья. Зачем? Это абстракция, впрочем. > Задача не так стоит, на самом деле. Она состоит в > том, чтобы быдла не было. Есть несколько качественно > разных подходов, уменьшающих коничество быдла, > измеренного стандартными методами. Вот образование, развитие вкуса, потребностей и культуры — то самое. Эффективнее я не знаю методов. > Необязательно. Просто кто-то счастлив оттого, что > у него есть Роллс-Ройс, а кто-то счастлив оттого, > что у него нет Роллс-Ройса. Эти две категории людей > являюются почти что разными биологическими видами, > диалог между ними практически невозможен, кроме как > посредством шоковых методов, настолько искажающих > собственную реальность индивидуума, что появляется > ненулевое перекрытие. Вроде внешнего возмущения > приложенного к молекуле Это какая-то ложная теория :) Человек, счастливый, что у него нет Ройса, это какой-то сильно зацикленный на Ройсе персонаж. Ну вот Фукс имел Роллс-Ройс, но был счастливым совсем не потому, что его имел. Ошо имел около сотни Роллсов и даже ни разу не видел их всех вместе — они были специально одной модели и их подавали каждый день другой к подъезду. Роллс, если его очистить от налипшей информационной чепухи — всего лишь очень хорошая машина, вещь. Как отсутствие или наличие хорошей вещи (или счастье относительно её наличия или отсутствия) может так разделять людей? По поводу счастья — не стоит так уж экстремально утрировать это понятие. Счастье вообще разное бывает. Кто-то сказал, что счастье, это последний шаг перед вершиной, к которой так долго шёл. То есть счастье может быть не только в покое, а и в движении. Знала же история достаточно счастливых творцов, того же Баха. Так что творец может и Роллс-Ройс иметь и семью и быть счастливым в целом. Другое дело, что это видимо труднее, чем быть творцом несчастным. (Reply to this) (Parent)
Дим, если интересно, могу вот это - http://musica.mustdie.ru/ru/band/festerg выложить, там три вещицы. Местные, калужские, раздолбаи. Сергей (Циолкоффский) (Reply to this) (Thread) | ||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}