Хроники Города Глупова - Triumph and Wille
December 13th, 2007
02:12 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Triumph and Wille

В России записали очереднойтрибьют Бурзуму!
Под названием Triump and Wet Willie. Среди
участников проект с весьма специфическим названием Anal
Nosorog, который играет, кажется, порно-грайнд.

По-моему, смешно.

Tags: ,

(18 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:December 14th, 2007 - 12:15 am
(Link)
Anal Nosorog, который играет, кажется, порно-грайнд
Ыгы, ездили по необъятной родине в качестве аккомпаниаторов Сету Патнаму.
Там вообще названия убойные %)
From:[info]finvarg
Date:December 14th, 2007 - 12:57 am
(Link)
Новость с бородищей, ещё летом вышел, если не весной, название тоже переврано: Triumph Und Wille называется. Безграмотно, но факт. Сколько я не объяснял безграмотность организатору - без толку. Смешней всего будет тебе глянуть на лицо этого человека:



p.s. Кстати сам трибьют, несмотря ни на что я бы сказал из лучших, вполне в силах потягаться с Visions и на голову выше остальных подобных трибьютов, особенно следующего за ним наци-трибьюта. У меня 444 копия)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2007 - 01:27 am
(Link)
Трибьюты Бурзуму я не слушаю принципиально.
From:[info]finvarg
Date:December 14th, 2007 - 02:11 am
(Link)
Отчего-же такая принципиальность?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2007 - 02:45 am
(Link)
Ну, я неточно выразился.
Так, по соображениям не то гигиены, не то
за мозг боюсь.
From:[info]finvarg
Date:December 14th, 2007 - 03:02 am
(Link)
Ну за мозг бояться - блэк не слушать. Гигиена конечно это да, но ведь так можно дойти до того, чтобы рецензировать не слушая. Ты же не можешь отрицать того факта, что творческое наследие В. Викернеса допускает и прямо-таки зовёт к переосмыслению и не его вина, что на это зов первыми откликнулись полоумные клоуны в гриме и без. Конечно приходится нелегко, учитывая, что общий объём каверов перешагнул за пределы всего написанного самим маэстро (и это при живом-то!), а процент интересного в этом мутном потоке стремится к нулю, но тем ценнее неожиданные находки, пару которых содержит этот диск.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2007 - 04:07 am
(Link)
Ты знаешь, чем был вызван успех иностранной
в СССР (Гете, Шекспир)? Не в последнюю очередь
тем, что переводили Пастернак и Маршак.

Трибуты Викернесу (грешен я -- один все же
слышал) это типа трубута Гражданской Обороны
(даже невзирая на то, во что превратился
Летов после 97го), какая-то карикатура,
нарисованная двоечниками в сортире на стенке
химическим карандашем. А главное,я не понимаю,
что вообще в этом смысле можно сделать. Т.е.
я не понимаю смыслов трибутов вообще.
From:[info]finvarg
Date:December 14th, 2007 - 09:47 pm
(Link)
На это могу сказать, что почти весь современный блэк (особенно USBM) - карикатура на Дарктрон/Бурзум, нарисованная "двоечниками в сортире на стенке химическим карандашем". Есть ли смысл слушать/рецензировать бесконечные Тангородримы?

Я лично слышал очень хорошие трибьюты, например на Master's Hammer, Мayhem, Beherit или Darkthrone. Для кого-то трибьюты стали ступенькой к пониманию оригиналов, для кого-то создали новые смыслы. Разве это плохо? Вот такое моё мнение на тему "зачем нужны трибьюты".
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2007 - 12:11 am
(Link)
> На это могу сказать, что почти весь современный блэк

Абсолютно так.

> особенно USBM

Кстати, к USBM это относится в наименьшей степени, и
к той части сцены, которая пошла от Judas Iscariot,
который сам пом себе не хуже 60% да того же Дарктрона.

> для кого-то создали новые смыслы.

Новые смыслы могут создаться только в открытых системах,
т.е. при взаимодействии с материальным миром, а не с
набором образов. Иначе это такое рассматривание фигур
Роршаха. Можно, конечно там и голую бабу увидеть, но
голая баба на самом деле при этом сидит не в фигуре
Роршаха, а в голове наблюдателя. Она там и без фигуры
там будет сидеть. Фигура тут лишняя; типа суп из топора.





From:[info]finvarg
Date:December 15th, 2007 - 02:05 am
(Link)
Вот уж нет. Худшего говна, чем Judas Iscariot и представить себе невозможно, а уж сравнивать этого жалкого фигляра с Дарктроном, это всё равно, что сравнивать тень с предметом, эту тень отбрасывающим.

Новые смыслы и создаются в открытых системах, пофиг материальный ли это мир или духовный. Разницы-то нет, всё это Майя. Не вижу противоречия - кавер и есть привнесение извне смысла в уже сформированные рамки. Конечно я сейчас говорю не о случае, когда музыканты старательно пытаются скопировать оригинал, с этими и так всё ясно.

Привожу пример: Кавер Stille Volk на песню Paradise Lost. Формально не отходя от структуры композиции музыканты добавили гальский задор туда, где его первоначально не было. Получилось интересно.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2007 - 06:12 am
(Link)
> Худшего говна, чем Judas Iscariot и представить себе невозможно


Из всего USBM Judas Iscariot и жанровая ветвь, от него
идущая (включая тот же Xasthur) самая банальная из всего
на этом континенте. Но при этом Plaguewielder, например,
гаже в разы, не только потому, что это совершенно пресная
срань, хуже чем F.O.A.D., но еще еще и потому, что Дарктрон
пользузется сразу двумя индульгенциями: (а) "классики
жанра" и (б) норвежской группы, ни одной из которой в
полной мере у Акхенатена нет (разве что возвели ему
какой-то худосочный куль тут, трибъютом в том числе,
между прочим).

> Новые смыслы и создаются в открытых системах,
> пофиг материальный ли это мир или духовный.
> Разницы-то нет, всё это Майя.

Они создаются только в открытых системах.
Смысл это информация, информация это минус энтропия,
энтропия в замкнутых системах не убывает (второе начало
термодинамики). Образ же это в первую очередь
средство передачи информации. За пределами этой
функции обсуждение любого набора образов бессмысленно
по определению, поскольку сводится к обсуждению
себя (мне это нравится / мне это н нравится).

> Привожу пример: Кавер Stille Volk на песню Paradise Lost.

У меня был трибъют Paradise Lost; кроме Orphaned Land,
и -- не помню, кто там спел "Last Time" -- слушать там
было решительно нечего. У Stille Volk свой материал куда
лучше, хужой текст им вредит.

From:[info]illusive_fish
Date:December 16th, 2007 - 02:14 pm
(Link)
несмотря на то, что в металле есть интересные каверы,
в случае данного трибьюта развернуться действительно некуда - группы подвального "блэкметалла", вдохновленные когда Бурзумом, делают каверы на него же, в том же жанре подвальный "блэкметалл".. :-/

В целом не согласен по теме каверов - слышал множество, звучащих на порядки лучше оригиналов (ну какие могут быть глубины смыслов в, скажем, Stooges или Rolling Stones?),
но возможно это были как раз случаи "открытости систем", когда стилевое и субкультурное давление не играли никакой роли..
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 15th, 2007 - 06:30 am
(Link)
Современный же блек говно любой. Любой жанр говно,
без исключения, в этом проблема, поскольку "жанр"
определен рамками субкультуры, а это замкнутые
системы, в которых переваривается одно и то же
говно, накопленное в промежуток между возникновением
явления и создания субкультуры.

Не говно же это отдельные люди, разбросанные по
карте мира в первом приближении по законам случайного
распределения. Бывают ситуации, когда законы
независимого распределения нарушаются, например
"Норвегия 89-93", но они кратковременны и существенно
более редки, нежели публика, читающая журналы, имеет
тенденцию полагать.
[User Picture]
From:[info]5cr34m
Date:December 14th, 2007 - 06:43 pm
(Link)
мне понравился кавер от bunkur.
[User Picture]
From:[info]szhapokljak
Date:December 14th, 2007 - 01:08 am

офтоп

(Link)
Дед Митя,
хочу поинтересоваться-неужто ЮС пост все еще не доставил маленькому Александру нашу посыыыылочку?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 14th, 2007 - 01:26 am

Re: офтоп

(Link)
Привет!
Спасибо огромное, доставил. Ты комментарии-то читаешь?
Как тебя в ЖЖ теперь звать?
From:[info]http://users.livejournal.com/_glaza_/
Date:December 14th, 2007 - 03:13 am

Re: офтоп

(Link)
Шапа, Дед тебе, конечно, всех моих восторгов по поводу посылки не передал.
Нам все одежки - очень! Мы стремимся побыстрее вырасти, чтобы в них влезть :)
И сумочкой пользуюсь по назначению. Ты ее сама сварганила?
From:[info]illusive_fish
Date:December 16th, 2007 - 02:06 pm
(Link)
возможно ценность каверов зависит от стиля
если брать что-то развлекательное, то какой-нибудь "Депе Шмод", "Зе Кьюр" или "Систерс оф Мерси" в оригиналах большей частью слушать невозможно, а в каверах - вполне :)

Anal Nosorog, кстати, весьма унылы, слушая такие группы, испытываешь досаду, что у нас даже стебный пивной горграйнд не могут толком сыграть
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org