Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2009-05-04 09:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Italian Spin - Vamos Amigos

Как я собрал компьютер.


Я обожаю компьютерный самосбор. Я могу часами размышлять над оптимальной конфигурацией и путями её достижения. Я с удовольствием влезаю внутрь любого компьютера и смотрю, как и что там сделано. Я не знаю почему это так. К компьютерам я приобщился сравнительно поздно, в 1997 году, и к интернету тоже - в 1999. Первый свой комп я купил целиком, а вот второй, и поныне живущий и работающий в Киеве - уже сам. Было это ровно 10 лет назад, в апреле 1999 года.

В Германии я был долгое время удовлетворяем добротными фирменными десктопами от Dell на работе, и поэтому до последнего времени дома у меня были только ноутбуки. Но при этом спокойно смотреть на прогресс я не мог, выслеживая решающие тенденции в области компьютерного железа. В сущности, таковых-то и не особо много было, я вот так сразу могу назвать только многоядерные процессоры и HD Video, в остальном развитие скорее пока экстенсивное. Ну вот сейчас может быть SSD себя покажут. Однако при этом накапливались новые "десктопные" потребности, как-то нормально поиграться с рулём, быстро работать в Lightroom, смотреть HD во всю ширь. Ну и не последнее, перенести наконец центр работы с компьютером домой, это немаловажно..

Поворотным пунктом послужил номер c't, в котором приводилась таблица процессоров, анализирующая соотношение их цены и производительности. Абсолютным лидером по этому показателю был на тот момент (едва ли что-то изменилось и сейчас) Intel Pentium Dual-Core (Wolfdale) E5200 2,5GHz, 2MB cache. Будучи процессором новейшего 45нм поколения, он ещё прославился своей чудовищной способностью к разгону, работая нормально вплоть до 4 ГГц. А уж если он лидер цены/производительности даже на номинальной частоте...

Быстро прошвырнувшись по ценам на комплектуху, я был приятно порадован сильно упавшими ценами на full HD мониторы, память и вообще на всё. Цена добротного компьютера вырисовывалась в районе 400 евро, при том, что винчестер, DVD-RW (блин... за сто евро покупал...), блок питания, мышь, клавиатура у меня уже были. Был у меня соблазн совсем уже понищебродствовать и купить экзотическую материнку под Socket 775 с поддержкой AGP/PCIe и DDR/DDR2 (я покупал своё AGP видео и доп. DDR память на рабочий комп), но к продукции VIA у меня всё-таки имеется некоторое предубеждение, тем более, что самосбор вообще куда хуже обычно притирается, чем брендовые компы. Поэтому сделал довольно очевидный выбор в сторону материнки от Gigabyte GA-EP45-DS3L, которая уже несколько месяцев бессменно является непременным компонентом оптимального компа нижнего ценового диапазона - от c't до thg.ru - за свою надёжность, универсальность и способность к разгону - и всё это при цене хорошо ниже 100 евро. Ну и... надо чтоб в плату ставились нынешние QuadCore, хорошая перспектива апгрейда будет через год-два.

Монитор - строго full HD. Вначале хотел прикупить какой-то из мониторов Samsung c DVB-T тюнером, но быстро остыл по причине цены, и решил брать 1920х1200 монитор как можно дешевле, но ещё приличный. Изобильно присуствующие на рынке дискаунт-мониторы только с VGA были решительно отвергнуты (мониторы диагональю более 19" с DVI облагаются таможенным сбором при ввозе в Евросоюз, разница в цене между VGA-only и VGA+DVI мониторами при этом выходит процентов 20 цены примерно). Также не очень я вдохновился 16:9 мониками 1920х1080 - хотелось больше, как можно больше пикселов.

С видеокартой возиться не хотелось, я не геймер, поэтому смотрел, чтобы было два DVI-D и пассивное охлаждение при хоть какой-то производительности. Ну, желательно чтобы с перспективой задействования GPU в вычислительных задачах. Корпус попроще, но с как можно большим числом слотов под дисководы и устройства. Память - 2ГБ, 800 МГЦ и как минимум 5-5-5-15.

Среди интернет-продавцов железа в Германии есть три кита, а именно Mindfactory.de/Drivecity.de, alternate.de и hardwareversand.de.* Как оказалось, самые низкие цены выдаёт mindfactory.de, хотя её и нет на preissuchmaschine.de, да ещё у них можно получить бесплатную доставку. Корпус я заказал на alternate, вернее, в ихнем liveshopping-дискаунтере zack-zack.eu, остальное приехало с mindfactory. Итак:

Мать: GIGABYTE GA-EP45-DS3L P45 S775 FSB 1600MHz PCIe ATX - 87,19 €
Видео: 512MB Club 3D Radeon HD4650 GDDR2 Passiv 2x DVI TVo PCIe - 55,91 €
Проц: Intel Dual Core E5200 2.50GHz 800MHz S775 2MB 45nm Box - 58,25 €
Память: 2x2048MB Kit OCZ Vista Performance Gold Edtition 800MHz CL5 - 26,90 €
Монитор: 24" BenQ G2400WD 2ms 4000:1 250 cdm² DVI-D/HDMI Schwarz - 211,84 €
Корпус: Sharkoon Rebel9 Value - 32,85 EUR

Монитор с тех пор уже подешевел до 199 евро, а вот память даже подорожала на треть. Память взял 4ГБ, ибо оказалось, что брать меньше просто невыгодно, стоит почти то же самое, дожились... Итак, наступили торжественные дни, когда всё это приехало:

SSL24187

Вебкамера не моя, остальные потроха налицо. Первая мысль - до чего же комплектуха стала гламурная...

Корпус:

SSL24048

Ч0рный, 9 пятидюймовых отсеков на всю переднюю панель сверху донизу (оу йес!!!), 4 USB и звук спереди.

SSL24049

SSL24051

В комплекте винтики и 4 комплекта реек для засовывания 3,5" в 5,25" отсеки. И даже динамик-пищалка для материнки.

SSL24050

Блок питания скрутил со списываемого компа на работе, там он относительно недавно был поменян:

SSL24052

350 Вт.

Монитор:

SSL24044

VGA, DVI, HDMI

SSL24045

DVI и VGA кабели в комплекте.

Монитор нормально завёлся с Тошибой по VGA в режиме dualview, хотя пришлось похакрествовать с обновлением видеодрайверов на Тошибе.

SSL24046

Ой мамочка!

SSL24189

SSL24190

8 USB наружу, 4 внутрь, гигабитный LAN, дырки под шесть SATA винтов и 2 IDE, один PCIe 16x и аж четыре 1x, FSB до 1600 MHz и память до 1333 МГц. Четыре вентилятора. Двойной BIOS, все твердотельные конденсаторы и поддержка каких угодно ныне существующих квадов под 775 сокет. BIOS так круто обновляется - прямо из самого БИОСа, цепляешь юсб-стик с новым биосом, находишь файлменеджером файл и готово :)

Видео:

SSL24191

SSL24192

Жаль, не положили HDMI кабель, но это мелочи. Греется нефигово даже без 3D. Оба порта DVI-D.

Процессорчик:

SSL24193

кулер добротный и тихий.

В сборе:

SSL24207

SSL24208

SSL24209

SSL24211

Диском C: туда пошёл WD5000AAKS на 500ГБ, побитый на два раздела, переквалифицированный из внешнего во внутренний.

SSL24197

В пару ему пришлось поставить 80-гектарку WD800BB - ветеран, оттрубивший в разных компах у меня под 30 000 часов. Очень шумный, но уж очень я люблю перенос всяких кэшей и темпов с системного раздела на отдельный физический винт - это распараллеливание изрядно ускоряет всё.

При установке виндов пришлось помаяться со всё той же дикой проблемой необходимости подсовывания инсталлеру виндов дров для SATA-контроллера. Йопт, 21 век на дворе, а всё то же самое: вставьте дискету с драйверами... В конце концов удалось нормально внедрить дрова в дистрибутив с помощью nLite и всё стало хорошо.

Разумеется, сразу появился соблазн это всё хозяйство разогнать. При помощи гигабайтовской утилитки для дураков комп легко взлетел на 3,15ГГц (350х9, родной режим - 200х12,5), однако виснул довольно быстро. Я решил, что ему жарко, хотя температура ядер не успевала дойти даже до +70, и заказал пасту Arctic Cooling Silver и два 120мм вентилятора по дешёвочке (кстати, советую этого продавца - недорого и быстро). Пропеллеры пришли козырные - с комплектом звукопоглощающих резинок. Высунув от усердия язык, я вымазал проц пастой и кряхтя затянул резинки на вентиляторы.

SSL24220

Авотх...й! процу стало холоднее градусов на пять, компьютер стал тянуть воздух через переднюю панель с угрожающим гулом словно пылесос, винт закайфовал при температуре 25°С (он вообще нехило греется) - но не гонится вообще никак. Со вздохом выключил пропеллеры, установил номинальные частоты. Я вообще грешу на память: чаще всего, когда комп не грузится, то он протестующе пыкает звуковую комбинацию, соответствующую глюкам памяти. Жаль, шары не вышло. Старый добрый Селерон 333 десять лет тоже не захотел разогнаться до 500 МГц, хотя я на это надеялся очень. Уже больше покупать ничего не буду, легче так сразу новый проц купить...

Ну вот, собственно, и всё. СуперПи он считает одним ядром за 21.500 с (разогнанный до 3,15ГГц - за 16.938 с), винраровский бенчмарк на двух ядрах примерно 1050 (разгон до 3,15 прибавляет его примерно до 1250).
----------------------
*hardwareversand прикольные засранцы - когда заходишь на сайт с preissuchmaschine - у них одна цена, а если зайти на сам сайт напрямую - то другая, на пару-тройку процентов выше ;)



(Добавить комментарий)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-04 18:26 (ссылка)
A 350 Вт все это добро с гигарегцами и гигабайтами нормально тянет ? При записи DVD когда винт и резак одновременно на всю катушку "жрутъ", а при этом еще второй диск крутить надо .. ? Сталкивался с тем что после установки 2-го SATA HDD в корпус с 300 ватным блокoм питания ( из устройств правда еще были 2 DVD писалки, старая и новая ) глючить начало нещадно .. Вылечилось отрубанием старого DVD- т.е очень похоже, что дело было в питании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-05-05 06:21 (ссылка)
Нет никаких признаков глюков от перегруза питания. Опять же, проц довольно низкочастотный и слабый на самом деле, Гигабайтовский мониторинг-софт показывает самое большее 22 Вт потребления им, а в покое меньше 10. Два винта, ну каждый ватт 15, ну ДВД ещё столько же, ну видео ещё ватт 20-30 - по-моему должно уверенно хватать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-05 19:20 (ссылка)
Тут надо не забыть, что материнка(chipset), память, и каждый контроллер тоже кушают , a не только CPU. Да и видеоподсистема нынче - это полноценный комп, и жрет наравне базовой системой ( учитывая что там частоты термоядерные)
Вот тут расклады примерные :

http://comprofit.ru/inform/index.php?id_article=23&id_page=2

#

Потребляемая мощность центрального процессора варьируется в районе от 50 до 120 Вт. Здесь применимо простое правило — чем выше тактовая частота процессора, тем выше мощность, потребляемая им;
#

Потребляемая мощность материнской платы от 15 до 30 Вт. Реальная потребляемая мощность здесь зависит от того, есть ли на ней интегрированные устройства вроде RAID -контроллера, звуковой платы и т. п.;
#

Потребляемая мощность видеокарта - от 60 до 130 Вт. Разумеется, что видеокарты с дополнительным питанием потребляют гораздо больше, чем без него. Так без дополнительного питания видеокарта потребляет 50 – 70 Вт, а с ним – 100 – 130 Вт.
#

Потребляемая мощность модулей оперативной памяти — от 5 до 20 Вт. Естественно, чем больше емкость модуля, тем больше он потребляет. К тому же, различные "на вески", вроде фильтрующих конденсаторов, также увеличивают потребляемую мощность;
#

Потребляемая мощность жесткого диска — от 15 до 60 Вт. Потребляемая мощность жесткого диска зависит от его текущего состояния — в моменты поиска файлов, когда головки "бегают" над поверхностью дисков или когда происходит копирование очень большого количества мелких файлов, потребление приближается к максимуму. То же самое происходит при включении компьютера, ведь жесткий диск при этом проходит диагностику, позволяющую выявить критические ошибки при его работе;

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-05-06 05:38 (ссылка)
Не, я не согласен с этими всеми цифрами. Мой проц точно не жрёт 120Вт даже в пиках, все токи можно легко посмотреть средствами мамки. Точно также фантастична цифра 60Вт на винте. Кажется, стандартный винт жрёт по спецификации 12В 1А и 5В 1А, что и 20Вт с трудом даст.

Этот 350Вт кстати вовсе не старый, ему может и года нет. Там все современные разъёмы есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-06 07:15 (ссылка)
60 Вт это скорее всего на пике - при старте из холодного состояния (так называемый "стартовый ток" мотора - он гораздо выше рабочего ) и скажем раскрутке на максимум когда читатеся много-много мелких файлов и головки должны много бегать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-06 07:17 (ссылка)
я про мотор винта естественно - тут отследить сложнее гораздо, чем прожорливость проца поскольку пик нагрузки попадает на загрузку операционки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-05-06 07:24 (ссылка)
Ну я так рассуждал: если у БП есть 8 разъемов под винты, то это подразумевает, что они все могут быть под них задействованы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-06 09:38 (ссылка)
подозреваю, что там попросту стандартный набор шлефов да блоков от 300 до 1000 Вт судя по размаху :)) Благо они копеечные, а вот стабилизаторы, которые дороже и сложнее для более мощных блоков к сожалению будут разные ... Т.е нарисованная цифра 200 км на спидометре еще не означает, что машина их выдаст при любой нагрузке и по любой дороге, просто спидометр стандартный :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-06 10:59 (ссылка)
познавательная статья http://www.ixbt.com/cpu/phenom-2-cnq.shtml
там о потреблении

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-06 06:14 (ссылка)
без указания модели процессора и видиокарты это разговор ниочём
Скажем мой 7750 (мах-95W), + NV9600 + DVDRAM +HDD живут на 350W блоке питания. Калькуляторы есть на сайтах ASUS, AMD и др. все они говорят, что для такой системы (+ USBHDD) нужно 300W
Vlad

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-06 07:12 (ссылка)
Разумеется надо смотреть по месту - я просто заметил, считать надо не только CPU - прочее хозяйство на материнке сидящее в сумме прожорливее проца с куллером..и далеко не все мониторится - поскольку пик прожорливости на старте когда винты в разгон идут из холодного состояния - поди это отследи в steady-state режиме ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2009-05-13 05:29 (ссылка)
Кстати вот по теме энергопотребления, очень предметное, попалось на глаза:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/26716

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-14 14:10 (ссылка)
Да что-то похожее на правду .. хотя на карточке Radeon Saphire 4850 которую они тестили в качестве геймерской нынче стоит 1Gb DDR3 мозгов и прожорливосто ее подросла заметно .. На ее коробе написано белым по черному :)- рекомендуемый БП - 450 Вт ..

Поэтому честно говоря удивили рябята с тем, что называют "мощной игровой системой" - одна видюха с 896Мб мозгов без SLI или CrossFire .. а по нынешним временам в "бюджетные" геймерские машины втыкают пару тех же Радеонов 4850 с Crossfire перемычкой .. A тут как-то несерьезно к вопросу подошли.

Но AЦП плата с Realtime логом - да - единственно грамотный подход под такую задачу ..

У меня как раз эти грабли пришли - заказали новый комп обсчитывать- показывать 3D данные. Особая мощь не нужна, но стандартные офисные видюхи не тянут рендеринг совешенно .. Остановились на той самой вышепомянутой 4850.. за 190 еврорублей AFAIR у tritec. A компы по корпоративному договору мы у Dell берем .. так вот тамошние мастера отвертки выбрать мощность блока питания не дают .. Пишут в прайсе . "стандартный корпус и блок питания". И в в 4-х ядерную систему как раз с описанным Intel Core i7-920 они щедрой рукой отмеряли 200 Вт БП - не глядя, что там еще 2 HDD по 500 Гб и 2 xDVD - пишущий и читающий . Теперь сидим и думаем - то ли завести от внешнего блока питание отдельно на видюху, то ли отослать комп обратно месяц еще пока Dell найдет БП помощнее и прикрутит .. На 300Вт еще можно было бы извернуться понадеявщись, что рекомендованные производителем 450 - это перестраховка 100%, но на 200 уже никак ... тем более все разъемы БП заняты вдобавок - все же расчитано под обрез .. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2009-05-14 18:58 (ссылка)
Задолбали уже эти корпоративные эксклюзивы, уже не первый раз слышу жалобу, что невозможно из-за этого заказать то, что хочется. Хотя вообще Делловские бизнес-десктопы мне очень нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-14 20:04 (ссылка)
К десктопам у меня притензий нет - вся группа на них сидит и довольна .. мониторчики приятные опять же, да и однотипный и унифицированный "парк" машин - "мечта админа".
Но вот в защите окружаюей среды путем посадки железа на энергетический паек "в обрез" они явно палку перегнули.. где это видано, чтобы на БП не нашлось лишнего шлейфа даже если 4 SATA разъема задейтвовано .. а главное нет ни одного "классического" разъема (как под IDE диски) -а внешнее питание графики Радеона - как раз на такой разъем расчитано .. в общем похоже придется пока аккуратненько пристроить старый стоватничек для питания графики .. ну а чего - она сама по себе комп нынче - я все жду когда на них своя операционка появится :)))

На материнке по сути уже стоит - новые БИОСы явные черты таковой обрели .. По большому счету - поставить на материнку SSD диск с тем же Ксандросом и проблема судорожного поиска диска-реаниматора при крэше системы уйдет как страшный сон ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-05 19:24 (ссылка)
В заключении хочу сказать, что многие пользователи компьютеров заменяют блок питания только после того, как он сгорит. Конечно, при ограниченном бюджете принцип «не сломался – не трогай» в какой-то мере оправдан. Однако часто блоки питания ломаются НЕ СОВСЕМ: они продолжают работать, периодически отключаясь или подавая на свои разъемы нештатные значения напряжений.

Компьютер при этом работает, но его поведение абсолютно непредсказуемо. Вы будите искать причину в программах, хотя действительным виновником является перегруженный блок питания.


Выделение мое - я именно это и наблюдал как раз ..

можно запросто убить хорошую железку плохим БП, я почему и смотрю с прищуром на БП меньше 400 Вт, а тем более пожилые ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-06 06:17 (ссылка)
утилиты на то есть шоб вольтаж мониторить
speedfan, OCCT Perestroika

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-06 07:21 (ссылка)
есть - но как я выше сказал уже - на пике нагрузки винта как раз особо и не помониторишь .. Тем более не во всем железе есть датчики вольтажа и не все способны всплески отслеживать не усредняя .. A чтобы убить железку достаточно иногда совсем короткого "спайка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-06 09:41 (ссылка)
так вот именно, что обе упомянутые утилиты пишут графики. "Перестройка" это разные тесты (проц, память, харды, графика) и он пишет графики в файл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamontopotam@lj
2009-05-14 14:51 (ссылка)
Едиственно правильный способ это как описано в в вышеприведенной хозяином дневника ссылке - т.е плата с бортовым AЦП меряющий ток прямо на шлейфах в режиме реального времени .. если конечно ее правильно откалибровали ..

(Ответить) (Уровень выше)