Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2011-03-15 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Билет до Чернобыля
К сожалению, мои вчерашние утешительные речи об аварии на японской АЭС оказались чересчур оптимистичными, поэтому считаю своим долгом признать своё заблуждение, происходившее от недостатка информации. Конечно, у меня были подозрения, что японские энергетики и правительство будут из соображений самурайской чести затушёвывать реальную ситуацию и угрозу, но события вчерашнего вечера и прошедшей ночи показали, что по всей вероятности их поведение является безответственным и преступным. Я сам когда-то писал о дурном влиянии атомного дела на объективность, но, похоже, эта проблема будет актуальной до тех пор, пока существует атомная энергетика.

Итак. Что интересно, связной информации о ситуации нет до сих пор, и даже на форуме Atominfo.ru на 90% одни догадки и предположения на базе скудных фактов. Факты таковы, что на всех/во всех затронутых реакторных зданиях (1, 2, 3) произошли взрывы, по всей вероятности водорода. Водород образуется при реакции раскалённой оболочки топливных стержней с водой и само его наличие подразумевает состояние реактора, которое делает очень маловероятной его дальнейшую эксплуатацию. Более того, пожар произошёл на ещё одном реакторе (4), который уже месяц как остановлен - что там могло произойти, и вовсе загадочно, и, как я подозреваю, разрешение этой загадки придёт лишь с расследованием катастрофы. Относительно состояния самих реакторов и их активной зоны можно строить только предположения, потому что информации нет, и, как всё к нынешнему моменту выглядит, со станции эвакуирован почти весь персонал и аварийные реакторы больше никак не контролируются, и дальнейшие события пущены на самотёк.

Есть объективный показатель страшности аварии - мощность радиоактивного загрязнения и излучения. Данных на этот счёт не очень много. Американцы, отводя вчера авианосец от станции, упоминали об 1 миллизиверте в час (см. про единицы измерения внизу). Это вообще-то дофига. Эвакуация персонала станции предпринята в связи с тем, что на территории станции имеют место быть уровни радиации до 30-40 Рентген/час (или 300 мЗв/ч; 1 Зиверт равен примерно 100 Р, 1 мЗв - 0,1 Р; нормальный природный фон это порядка 5-20 мкР/ч или 0,05-0,2 мкЗв/ч; смертельная доза радиации - это 300-600 Рентген или 3-5 Зв. Да, я сам уже путаюсь в этих единицах.). Иными словами, незащищённый человек на этой площадке за рабочий день схватит дозу достаточную для лучевой болезни с непредсказумым исходом. Так что единственным вариантом работы там осталась посменная а-ля Чернобыль - человек приезжает на АЭС, получает задание, инструктаж, быстро выскакивает на площадку, работает полчаса и уезжает. При этом он получает дозу, которая на первый взгляд никак не проявляется, однако порядочно увеличивает шансы на всякие неприятности в долгосрочной перспективе. Не думаю, что в Японии удастся найти подобных героев. Судя по всему, какие-либо новые мероприятия по контролю над реакторами прекращены, основная часть персонала эвакуирована.

Само по себе наличие такого уровня радиации на АЭС почти наверняка говорит о том, что реактор или хранилище отработанного топлива разрушено. Если это так, то авария, увы, далеко опережает Three Mile Island и становится в один ряд с Чернобылем; различие лишь в том, сколько радиоактивности из топлива попадёт в окружающую среду. Здесь пока шансы японцев сравнительно неплохие, потому что в этих их остановленных реакторах маловероятен такой взрыв, который произошёл на работающем чернобыльском, который разметал в клочья десятки тонн экстремально радиоактивного ядерного топлива и конструкций реактора. Однако, если дать водороду скопиться в реакторе/защитной оболочке и там взорвать, то результат может быть самый нерадужный в части приближения масштабов к Чернобыльским. Похоже, однако, что вероятность такого исхода совсем не мала. Уже произошедшие взрывы заставляют всерьёз усомниться в способности японцев контролировать происходящее.

Вероятность того, что содержимое активной зоны расплавится ("кориум"), проплавит реактор и попадёт в помещения энергоблока я лично не считаю большой (там не такая вроде бы большая остаточная активность - вроде бы), но не чувствую себя достаточно компетентным и исключить. В этом случае тоже может произойти много всего интересного, но это достаточно высокой градус гадания на кофейной гуще: о состоянии реактора ничего по всей вероятности не знают и сами японцы.

Итак, что же мы имеем в сухом остатке? Произошла страшная катастрофа с потерей целостности реактора/реакторов; произошёл достаточно существенный выброс радиоактивности, который, однако, (пока что) далеко не дотягивает по количеству до чернобыльского и представляет опасность пока главным образом для ближайших окрестностей станции. Однако лёгкое повышение радиоактивности (как говорят, вдвое от доаварийного) уже почувствовали и в Токио на расстоянии более 200 км. Для сравнения, когда радиоактивность от Чернобыля прилетела в Киев (70 км) на 4 день после аварии, то уровень радиации там был в добрых 500 раз больше нормы; на территории в радиусе 200 км радиоактивность была превышена в сотни раз.

Однако история с японскими реакторами ещё вовсе не окончена. Я по-прежнему теоретически не верю, что выбросы отуда могут приблизиться по масштабу к чернобыльским, но практически - теперь я уже не знаю, что и сказать. То, что судя по всему произошло - уже сильно хуже моего вчерашнего пессимистического сценария. Активность топлива быстро падает, его тепловыделение тоже - и, соответственно, опасность. Но что происходит на Фукушиме - неизвестно. Подождём новых данных.

P.S. Краткий справочник по единицам измерения, это сейчас пригодится для ориентировки:

Системные - это Грей и Зиверт. Зиверт - это "биологический эквивалент" грея. Грей - это когда энергия радиоактивности в 1 Джоуль поглощается 1 кг данного вещества. Но фишка в том, что разное излучение в 1 Грей влияет по-разному на разные биологические ткани. Отсюда появилась единица Зиверт, каковая является по сути Греем, но скорректированным на тип излучения и тип облучаемой ткани. 1 Грей и 1 Зиверт примерно и грубо равны ста "старым добрым" Рентгенам. Итак (примерно):

1 Гр = 1 Зв = 100 Р
1 нГр (наногрей, 10^-9) = 0,1 мкР = 0,0000001 Р
Нормальный фон: 10 мкР/час (микрорентген в час, 10^-6, 0,00001) = 0,1 мкЗв/час = 100 нГр/ч
"Ничего страшного" где-то до 50 мкР/ч (0,5 мкЗв/ч, 50000 нГр/ч)
Закрыть окна, не ходить на улицу, а сходив, стирать одежду и мыться - 500 мкР/ч.
Всё будет как в Киеве в 1986 году - 1-3 мР/ч (1000-3000 мкР/ч, 10-30 мкЗв/ч, 0,01-0,03 мЗв/ч)
Смертельная доза: 5 Гр = 500 Рентген (в течение короткого времени)
Набрав до 50 Р, человек остаётся на ногах, но что-то чувствует.
Выше 50-100 Р (0,5 - 1 Гр) - человек выходит на некоторое время из строя.
Выше 150 - опасная лучевая болезнь
Выше 300 - вероятно скоро умереть
Выше 500 - едва возможно выжить инвалидом.
Насколько я помню, при ликвидации аварии на ЧАЭС при получении суммарной дозы в 25 Рентген человек в норме должен был заканчивать работу и уезжать; получал потом удостоверение "ликвидатора" 1 степени.

Однако, гораздо страшнее внешнего облучения - попадание радиоактивных веществ внутрь организма. Из-за непосредственного контакта с клетками тела, эффективность излучения многократно возрастает. Пример - перебежчик Литвиненко, которому сыпанули ничтожное количество малоопасного в обращении радиоактивного вещества в чай, отчего он очень быстро умер от лучевой болезни, которая соответствовала буквально тысячам рентген внешнего облучения.


(Добавить комментарий)


[info]maxbraun@lj
2011-03-15 11:12 (ссылка)
Да, совершенно не понятно, что там происходит и почему :(
Печально очень. А у нас выборы через неделю, и судя по всему, на волне анти-атомных настроений к власти придут красно-зелёные. Такая фигня…

(Ответить)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 11:14 (ссылка)
чото быстро ты впал в панику :)
и помни, водород без кислорода взорваться не может, внутри реактора нет кислорода, там пар и водород

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 11:16 (ссылка)
Ну японцы уже ухитрились взорвать гораздо больше и выбросить радиации гораздо больше, чем я предполагал :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 11:58 (ссылка)
после землетрясения в 9 баллов, 4ого по силе за всю историю наблюдения, и после 10 метрового цунами, оно не только не развалилось, а еще работает, в аварийном режиме, но работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 12:00 (ссылка)
Ну "работает" - это громко сказано всё-таки. Не развалилось - хорошо конечно, но регион по определению сейсмоопасный, и цунами там бывает, это по идее нормально, что оно не развалилось от землетрясения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 12:15 (ссылка)
http://mitnse.com/ пишут что работает, инженеры работают, стабилизируют, сами реакторы не повреждены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 12:17 (ссылка)
Дай-то Бог...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ptarh@lj
2011-03-15 11:21 (ссылка)
Теперь уже лопочут о том, что целостность второго реактора нарушена, догнали до 6 баллов по INES. Тьфу.

(Ответить)


[info]cypukat@lj
2011-03-15 11:47 (ссылка)
как это все страшно
я мало смыслю в тонкостях, но возможные последствия ужасают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 11:58 (ссылка)
Я пока надеюсь, что число реально пострадавших ограничится персоналом станции...
Хорошо бы ещё пострадали те, кто отвечал за проектирование и за нынешнее сокрытие информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 12:17 (ссылка)
спроектировано все было хорошо, не развалилоьс же
какое сокрытие? кого вообще интересует информация? ты видел где нибудь в СМИ чтобы там была информация? там только - "АААААА!!! взорвалось!!!"
спроси кого угодно как такие новости делаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 12:19 (ссылка)
СМИ конечно работают отвратно, но я пока не нашёл, где была бы связная информация, а не "...раздался какой-то звук, давление упало в три раза, а радиоактивность подкочила до 8,5 мЗв/ч. Наверное, что-то лопнуло"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 12:32 (ссылка)
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
http://www.nisa.meti.go.jp/english/index.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 12:35 (ссылка)
http://www.jaif.or.jp/english/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 12:42 (ссылка)
О, эта ссылка самая содержательная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 13:06 (ссылка)
на НИСА тож, пдфки с почасовыми отчотами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 13:27 (ссылка)
Дык у них верхний документ по ссылке что ты дал - хорошо вчерашний?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagamut@lj
2011-03-15 13:33 (ссылка)
там отчот за сутки
думаю что скоро появится за эти сутки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veneto_bluerose@lj
2011-03-15 14:01 (ссылка)
Спроектировать что-то, что идеально выдержит 9ти балльное землятрясение, - очень сложно я те скажу.
Я бы скоее повесила собак на того, кому вообще пришла в башку идея строить на этом месте именно аэс, и того, кто это разрешил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 14:35 (ссылка)
Ну там везде это землетрясение может случиться, так что где-то строить надо. Но то, что оно всё на самом-самом берегу моря и все генераторы смыло цунами, а распределительный щит как говорят был в подвале и его вовсе затопило - это уже самурайство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ministrator@lj
2011-03-15 14:43 (ссылка)
У японцев нет мозгов. Зачем было строить АЭС в сейсмически опасных районах? Ведь знают, что острова регулярно трясет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-03-15 14:46 (ссылка)
Дык у них других равйонов и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ministrator@lj
2011-03-15 14:59 (ссылка)
Надо было весь "мирный атом" сосредоточить в Хиросиме и Нагасаки.

(Ответить) (Уровень выше)