Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет denmes ([info]denmes)
@ 2011-04-09 00:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Атомный дым
Аварийная АЭС Фукушима постепенно исчезает с первых полос новостей, и, хотя ситуация сильно не прояснилась, а лишь стала скучной, у меня постоянно крутятся в голове парадоксы, которые эта авария выложила на стол. Не могу не высказаться, и сейчас будет много бла-бла :)

Итак, что мы там имеем к нынешнему моменту. Надо сказать, что авария удалась на славу. Во-первых, удивительно как вообще протекала классическая "атомная" авария - потеря охладителя. Сразу после землетрясения АЭС была в общем целой и реакторы заглушены. Самое страшное предотвращено. Автоматика сделала всё что могла. Она знала, что делать. А вот эксплуатант АЭС был явно не настолько компетентен в возникшей ситуации. ...Надо же - землетрясение! Надо же - цунами! Надо же - потеря охладителя грозит! Да такого быть не могло!.. Дальше происходит дикая история с потерей всех (!) резервных источников электроснабжения от линий электропередач до резервных дизель-генераторов. Притом, что это всё произошло отнюдь не моментально - у эксплуатанта были чуть ли не сутки работы системы охлаждения от батарей, потом ещё какое-то время пока выкипит охладитель. На этом месте я сам был оптимистичен - ну поплавится топливо, в Три-Майл-Айлэнд оно тоже поплавилось, но в конце концов никаких же выбросов радиации.

Но через через почти трое суток взорвалось первое из реакторных зданий по причине скопления в нём водорода, выделяющегося при взаимодействии неохлаждаемой раскалённой оболочки топливных стержней с водой. А затем ещё одно. И ещё. Опять же не сразу, а через промежутки. Значит - опять время какое-то было, а явственно необходимое - вентиляцию зданий - наладить не смогли. С момента взрывов ситуация многократно осложнилась, потому что само появление водорода, не говоря уже про сам взрыв, свидетельствовали о жестоких повреждениях радиоактивных стержней, если не сказать - вообще активной зоны и оболочки реактора. Тем более, что сразу же появилась радиоактивность на станции, и большая. А значит деятельность персонала станции ещё сократилась. На этом месте соблюдение правил и норм радиационного облучения "мирного времени" (обычно до предела приуменьшеных) высоковероятно приводит к полной невозможности каких-либо серьёзных работ в зоне загрязнения, каковые работы, по-видимому, не особо и производились с самого начала, ещё до взрывов. Дурных нет. У всех домик, семья, машинки, ради чего здоровьем рисковать? Норму естественно повысили с 10 до 25 Рентген (100-250 мЗв; на этом месте имел место быть слух, что многие сотрудники норовили хапнуть между делом свою "десяточку" и иметь право покинуть станцию; 25 Р всё-таки как-то уже много), но тем временем загорелось здание вообще остановленного реактора 4 - опять водород, но не из реактора, а уже из бассейна выдержки радиоактивного топлива - который находится непосредственно рядом с реактором, и, хотя гораздо меньше нагревается, но зато топлива там неимоверно больше, чем в реакторе и оно ничем, просто ничем не защищено, никаких оболочек. Вода из бассейна вытекла или испарилась, топливо раскалилось - взрыв! На этом месте стало ещё страшней - радиация сразу скакнула выше 100 Р или 1 Зв/час (т.е. топливные стержни разрушены). А ведь есть ещё бассейны прочих блоков, уже разрушенных блоков, в которых тоже горы топлива - и станция всё ещё стоит без электричества и без воды-охладителя!!! А если водород взорвётся в оболочке - оболочку не снесёт? Объёмный же взрыв, огромное избыточное давление. В Украине оболочка реактора ВВЭР рассчитана на давление в одну или две атмосферы, водород бы точно справился. А если рванёт в самом реакторе - его не разнесёт вместе с топливом? Охлаждение осуществляется какими-то дикими экспромтами с весьма проблематичной эффективностью, вроде поливания блоков сверху из пожарных машин или сбросом с вертолётов. На этом месте пока никто не размышляет, куда девается вся эта бессистемно выливаемая вода и что с ней делать. Распространяется слух, что вода выливается в океан, которому я склонен доверять.

Океан - это вообще универсальная помойная яма атомщиков. Дело в том, что океан содержит в себе огромное количество радиоактивности по естественным причинам. Любая сбрасываемая в океан активность быстро перемешивается по всему объёму воды и ничтожна по сравнению с уже содержащейся в океане активностью, поэтому становится неопасной очень быстро. Как я где-то недавно читал, чтобы существенно повысить активность океана, надо там растворить два четвёртых блока Чернобыля (это чудовищная радиоактивность, весь ужас, который наворотил Чернобыль, был создан выбросом не более 5% содержимого реактора).

Так что воду можно лить сколько влезет. Океан всё стерпит, даже если вода всё топливо с АЭС туда смоет. Но тут такая проблемка, это на станции и в округе можно запретить снимать и вообще находиться посторонним; а вся активность, которая попадает наружу станции, её может померить и выложить в интернет любой дурак. Что и происходит. А публика уже и так напряжена. Премьер-министр Японии по слухам орёт на руководство эксплуатанта TEPCO. Телевизор сообщает всё новые и новые цифры, во сколько тысяч и миллионов раз превышены нормы на земле, воде, зданиях АЭС и в округе. В ближайших к АЭС неэвакуированных городках радиоактивность повышена в сто и более раз, что в принципе повод для эвакуации по нормам "мирного времени"... но куда ж их всех эвакуировать-то? Мы ж не думали что такое может случиться, когда нормы писали!

Наконец, через неделю после аварии на станцию подтянули электричество. Дело происходит в густонаселённой развитой индустриальной стране, обычно станция должна иметь два независимых внешних источника электропитания плюс резервные генераторы. Компания-эксплуатант просит насосы в США, бетонокачалки в Германии, у сотрудников не хватает дозиметров (их тоже залило цунами, надо же), их тоже просят у кого-то. На этом месте авария стала слабеть - топливо в остановленных реакторах быстро остывает, тихо тлеет в развалинах, водород в разрушенных зданиях не скапливается, тем более, что уже и азот куда-то там дуют. Теперь вспомнили и про воду, которая (по слухам или по слухообразным сведениям) собралась в помещениях блоков и фонит с силой единиц зивертов в час. Значит опять дураков нет к ней близко подходить. Что делать - непонятно. Эксплуатант усиленно ищет персонал по всему миру, обещая по слухам 5000 долларов в день. Интересно, если бы в СССР всем, кто работал в Чернобыли в фоне от 1 Р/ч (10 мЗв) и выше, ну или набрал 25 Р, платили бы 5000 долларов в день - надолго бы хватило госбюджета?

Начинаются разговоры о том, что эксплуатант хочет засыпать остывающую мёртвую станцию землёй, залить бетоном и забыть о ней. ...Тьфу на неё, нехорошую. Мы к ней всей душой, всё делали чтобы она работала - и доклады по безопасности фальсифицировали, и трещины бумажками заклеивали, и на аварийных системах сэкономили что могли - всё для тебя, только работай. А она взяла и взорвалась, курс акций нашей любимой компании так попортила. Стерва худая!!! В бетон её, раз бабки стричь с неё всё равно уже не дадут!..

Что будет с Фукушимой дальше? Будет - ничего. Станция была снисходительна к своему эксплуатанту, она не очень взорвалась, не очень выбросила радиоактивность. Техника и технология скорее показала свою надёжность. Реакторы остановлены, охлаждение даже немного поработало без электричества, и целых два дня без охлаждения прошло, пока взорвалось. Выбросы довольно умеренные, даже в условиях практически брошенных на произвол судьбы реакторов. Можно перевести дух. ...А природа всё стерпит, она не курс акций TEPCO. То, что всё же выбросило, можно опять поскидывать в океан, люди пошумят и перестанут, как всегда. Тем более, американские испытания и русские подлодки всё равно уже загадили всё во сто раз больше любой Фукушимы. Гринпис гринписом, а гигант индустрии и лидер экономики - это святое. Скушайте антидепрессантов и успокойтесь, уважаемые налогоплательщики, параноики зомбоящиков - так, как вы сами себе вредите, вам никакая радиация не навредит; а вот бюджетный дефицит, он может и укусить...

Я не хочу никак характеризовать работу ликвидаторов аварии, даже если я тут очень наязвил (тем более, что об их работе мало что известно, а я не такой специалист, чтобы "по капле воды делать вывод о существовании океанов"). Сейчас вообще легко ругать, тем более, что ТАК многое пошло криво. Но в общем впечатление у меня крепнет такое, что менеджмент катастрофы далеко не вырос до уровня тех задач, которые перед ним - ВНЕЗАПНО! - встали. Не делает чести компании-оператору и непубличность, заставляя подозревать, что она происходит из-за желания скрыть размах аварии, а также бестолочь и бессилие в работах по её ликвидации. И на этом месте появляется моральный парадокс вообще коммерческой эксплуатации АЭС.

АЭС вообще отличная штука, пока всё в порядке и малиновый чёрт радиации сидит в стержнях из несокрушимого сплава, кипятит воду в котле из легированной брони, внутри бетонного купола. Электричество недорогое получается, топлива завались, оно не такое вонючее, добывается в более-менее приличных странах и его даже можно при некоторой ловкости рук синтезировать искусственно, если оно вдруг станет дорогим. Перспективная технология, куда лучше чем жечь нефть, газ и уголь. Но вот же ж чертовня какая, авария с выбросом радиоактивности ну очень маловероятна, но она всё-таки случается. И вот когда она случается, всё сразу меняется, как будто у Золушки полночь пробило. Аккуратные белые здания становятся смертоносными руинами, вода обжигает даже если холодная, воздух становится источником мучительной смерти - а кому-то нужно идти и разгребать это всё. И нет такой зарплаты, которая бы смогла заставить нужное число людей пойти и сделать дело. И оставлять на произвол судьбы тоже нельзя, может такое статься - как в Чернобыле. Нужны солдаты и нужно объявлять войну. Так что же это получается - люди платят за электричество, но как только у компании, которая обычно купается в деньгах, что-то идёт криво и весь гламур превращается в дымящиеся руины - так заплатив, нужно ещё и губить своё здоровье, потому что кто-то где-то о чём-то не подумал? Дураков ищем?

Поэтому я считаю, что атомную энергию нужно отложить в сторонку, пока не будет найден механизм того, кто должен нести ответственность за неё "в случае чего". Всякие говорливые менеджерчики в костюмчиках, которые горазды грести бонусы и писать фальшивые отчёты, они ведь не полезут в огонь, когда что-то пойдёт не так. Они будут торговать рылом перед камерами, а для работы в радиационных полях искать безропотных работяг, ну или в крайнем случае наёмное мясо по 5000 долларов в день. Так было, так есть и так будет всегда.

Энергообеспечение - это задача всего общества, а значит - государства. Никакая коммерческая компания не может нести ответственность за такие вещи, поскольку никто не может приказать человеку гробиться за деньги. Задача состоит в том, чтобы распределить риск и ответственность за него справедливо на всех и чтобы в первую очередь его несли те, кто принимает решения. Авария должна быть риском для жизни не только для оператора, но и для важного менеджера, тогда никто не станет заклеивать трещины бумажками; ну а если рванёт, то за дешёвый свет для всех - все и должны будут рассчитываться.

Такой механизм можно придумать, наподобие того, что я когда-то натеоретизировал для проблемы смертной казни. Скажем, каждый человек должен официально выразить своё отношение к атомной энергетике. Положительное отношение даёт ему право получать электричество по цене атомной генерации, но в основном при условии, что он живёт в определённом радиусе от атомной станции. Чем ближе - тем ток дешевле. Любители энергии солнца и ветра платят соответственно столько, сколько объективно стоит такая энергия и живут где хотят. Далее, положительное отношение к атомной энергетике обязывает быть при необходимости мобилизованным в случае аварии для ликвидации последствий. Далее, руководство атомных станций и энергокомпаний, использующих атомную энергию, должно с семьями проживать не менее 9 месяцев в году в радиусе не далее ближайшего обычного населённого пункта от АЭС. Социальная ответственность такая. Право на эвакуацию - только на общих основаниях и не далее, чем ближайший к АЭС не подвергшийся эвакуации населённый пункт. Я думаю, в подобной системе, когда каждый принял решение и несёт за него ответственность, всё с атомной энергетикой само по себе сказочным образом решится.


(Добавить комментарий)


[info]remeslennica@lj
2011-04-09 02:30 (ссылка)
"... я считаю, что атомную энергию нужно отложить в сторонку...". Да.И не только по причине "... пока не будет найден механизм того, кто должен нести ответственность за неё "в случае чего". " Если мне не изменяет память, вся история изучения атома сопровождается тем, что можно назвать "непредвиденные последствия". Начиная с Марии Кюри, кажется? Я где-то читала,что и Курчатов вроде умудрялся "образцы" в нагрудном карманчике возить? Наука слишком самоуверенна в каждый отдельный момент времени, на мой взгляд немолодой "домохозяйки". Типун мне на язык, но разве можно на 100% гарантировать, что рабочей зоне поврежденных АЭС могут происходить только изученные процессы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-04-09 07:00 (ссылка)
Ну если кому-то хочется носить радиоактивные вещества в кармане - то это в основном его личные проблемы. Мария Кюри умерла от лейкемии, но ей было 66 лет - куча народу безо всякой радиации умирает от рака куда как раньше. Курчатов умер от чего-то сердечно-сосудистого. Эти примеры не иллюстративны.

Случиться непредвиденное может всегда и везде, но проблема в случае АЭС та, что невозможно прийти и просто починить, погасить пожар - это всё смертельные риски, и пока нет методов управления этими рисками, идти на них безответственно. Если бы на ЧАЭС действовали так же, как на Фукушиме, в час по чайной ложке, то там сгорело бы пол-станции и радиации было бы ещё в фиг знает сколько раз больше. Но СССР и Европе повезло, что нашлись самоотверженные люди, но это же невозможно считать нормальной практикой! Пожарные могли упереться, сослаться на инструкции и отказаться идти в радиационные поля, персонал АЭС мог посмотреть на дозиметры и попрятаться по бункерам в соответствии с инструкциями и так далее (и это происходит на Фукушиме, как я понимаю). Пришлось бы эвакуировать не тридцати-, а трёхсоткилометровую зону, что вышло бы дороже, чем вся атомная энергетика и сгубило бы больше жизней, чем собственно ликвидация, но...

PS кстати, читал тут на днях про одного интересного старичка, который ставит на себе эксперимент по установлению токсичности плутония. Принимает соли плутония уже сколько-то лет, в несмертельных естественно дозах, но так что у него даже, пардон, фекалии требуется утилизировать как радиоактивные отходы. Однако - живой пока. Надо наверное поискать в интернете, правда ли это всё, но читал такое вот :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ministrator@lj
2011-04-09 03:32 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ministrator@lj
2011-04-09 03:35 (ссылка)
Только а/э в сторонку откладывать не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ptarh@lj
2011-04-09 06:11 (ссылка)
Проблема ответственность в обществе вообще больная тема - вспомни последний банковский кризис и кто рассчитывается за его последствия.

(Ответить)


[info]dowcomments@lj
2011-04-10 11:45 (ссылка)
Спасибо за текст, очень интересно.

Только у меня, тупого, один вопрос. Топливо для ядерных станций необходимо добыть - перелопатить кучу руды, рафинировать и т.д. Где бы увидеть честную себестоимость ядерного топлива в пересчете на киловатт, чтобы можно было сравнить с углеводородами? Не попадалась такая информация? Действительно ли сильно дешевле получается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-04-10 12:07 (ссылка)
Я такой таблички не видел, но я думаю если бы АЭС были экономически сомнительны, то энергоконцерны так бы за них не цеплялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2011-04-10 13:46 (ссылка)
А это не может быть связано с государственным субсидированием? Я не могу доказать, но мне кажется, что заинтересованные в ядерном оружии государства могли спонсировать ядерную энергетику. Или сегодняшняя энергетика с бомбой не пересекается? Извините, наивный вопрос, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2011-04-10 14:27 (ссылка)
Я сомневаюсь, что фактор госудаственной поддержки атомной индустрии имеет значимость со времени устранения СССР. Те страны, которым свербело иметь бомбу, её имеют. Конечно, мирная атомная индустрия может использоваться если не напрямую для производства оружейных компонент, то по меньшей мере как основа для быстрой организации такого производства. Не исключено, что эта мысль была у всех стран, кто влезал в атомную промышленность. Но я лично не верю, что военный фактор сейчас что-то определяет, скорее экономический (поскорей отвязаться от поставок топлива из стран, могущих использовать это для давления и шантажа; плюс к тому "уменьшение выбросов углекислого газа" в борьбе с "глобальным потеплением" - отключат АЭС, откуда брать недостающий ток?). Однако то что я вижу - невероятно, до паранойи, запуганный экзальтированный обыватель-избиратель в Европе. Если обстоятельства не изменятся - атомной энергетике каюк в среднесрочной перспективе, как бы государства не стремились что-то сохранить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2011-04-10 14:49 (ссылка)
Благодарю, понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pushok62@lj
2011-04-21 06:32 (ссылка)
Журналисты слишком сильно преувеличивают, поскольку большинство вообще не разбираются, для них выброс, даже воды, они цепляются за слово выброс и понеслось.
Нужно разрушать атомные мифы и образовывать народ!

(Ответить) (Уровень выше)