Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-01-24 06:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О выборах Патриарха
Первый раз, между прочим, высказываюсь по поводу выборов Патриарха. Вообще не хотел ничего говорить. Потому что не считаю свое мнение важным в этом вопросе.

Если буду отстаивать какую-то кандидатуру, а выберут другую, что я потом буду говорить?

Нет, пусть Святой Дух в сердцах участников Собора выберет, а я приму этот выбор с верой. И только так не ошибусь.

А то что же получается, Собор будет выбирать того, за которого будут молиться все церкви, а он уже так полит помоями, что аж страшно становится. Кто остался без помоев в результате дурацких сетевых срачей? Никогда еще такого паскудства не было.

Стыдно. Стыдно за то, что те, кто называет себя христианами, так легко ненавидят, так легко клевещут и не боятся греха.

Молчание - золото.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dersay@lj
2009-01-26 07:48 (ссылка)
Невооруженным взглядом видно, что Кирилл - самая яркая, талантливая и деятельная фигура на Соборе. Если сравнивать с полководцами, он - как Жуков на фоне серой массы Ворошиловых и Хрущевых.

Это и беспокоит врагов Православия и России. Беспокоит его огромный потенциал.

Это - мое твердое мнение.

PS. Если изберут любого другого митрополита, все останется по-прежнему - болото, молодежь как и сейчас ржет над попами и считает Церковь - клубом для бабушек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 07:55 (ссылка)
Троцкий тоже выделялся яркостью на фоне серостей - надеюсь - это не делает Вас троцкистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 07:56 (ссылка)
У врагов есть тоже полководцы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 07:59 (ссылка)
И некоторые яркие полководцы из своих - тоже иногда переходят на сторону врага. Генерал Власов, например.

Т.е. дело не в яркости - повторяю - в в том - чтоб не было внутренней гнилости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:10 (ссылка)
Кирилл - не Власов. По своим характеристикам он именно Жуков. Даже внешне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:13 (ссылка)
По своим характеристикам - Власов превосходил Жукова намного.

Только Власов при этом был предателем государства - а Жуков нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:18 (ссылка)
Беспредметный разговор. Я, как любитель физиогномики, скажу: предательство написано на морде Власова.

На лице Кирилла, кроме эталонной русскости и печати немалого ума ничего плохого не написано. Я не вижу какого-либо негатива.

А я верю своим глазам и ушам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:23 (ссылка)
Если мы начнём рассуждать такими категориями - то хочу обратить Ваше внимание - что на Жукова больше Митрополит Филарет походит.

А Владыка Кирилл лицом больше на Ежова походит, а телом - на Хрущова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:29 (ссылка)
Филарет - фигура уходящей эпохи. Даже не уходящей - ушедшей. Вам мало примера старческого "застоя", когда генсеков хоронили чаще, чем отмечали Новый год?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:38 (ссылка)
Для Церкви не может быть "фигур уходящей эпохи".

Напоминою Вам - что нашей Церкви - около 2000 лет.

А уж с точки зрения Вашего примера - я бы предпочёл - чтоб "хоронили старичков" - но оставался бы цел СССР с "бодрым предателем и по всем позициям гадом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baronet65@lj
2009-01-26 11:24 (ссылка)
Прошу прощения , что вмешиваюсь. Я по идее с Вами совершенно согласен, только, как мне кажется, не стоит сравнивать митрополита Кирилла, с т.н. "Маршалом Победы", вывезшим из Германии 7 вагонов только мебели. Были гораздо более достойные полководцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 12:37 (ссылка)
Победители всегда забирали у побежденных все, что нужно. Советский эксперимент не смог сломать человеческую природу и традиции, потому что ложно учение. Немцы перли из России, русские из Германии. Все нормально.

А уж сколько уперли американы, так вообще подсчетам не поддается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baronet65@lj
2009-01-26 12:53 (ссылка)
К счастью, Вы не правы, так было далеко не всегда. Когда после победы над Наполеоном русский экспедиционный корпус выводился из Франции - командующий генерал гр. М.С. Воронцов из собственных средств оплатил все долги своей армии. И он же в войну 1812 года переделал свою усадьбу в лазарет для солдат. Вот кем можно и нужно гордиться, и с кем можно и нужно сравниваться.
А совок Жуков упер 7 вагонов мебели. И бессчетную кучу всяческого другого барахла, которое просто валялось у него на даче. Нельзя гордиться мародером.
Я знаю, что перли немцы и американцы, но я не немец и не американец. Я просто за то, что бы воздавать по заслугам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 12:56 (ссылка)
Я вообще сто раз писал и говорил, что холопов нельзя высоко поднимать. Воруют... Это у них в крови.

Вон Ельцина на трон взгромоздили, у того крыша враз и съехала. Все золотом залепил, вплоть до унитазов в самолете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 07:57 (ссылка)
P.S. Кстати - и Ельцин был поярче многих - и даже - Горбачев - как это ни смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:07 (ссылка)
Господь Сам выберет Себе делателей. Не нам, не нам, но Имени Твоему...

Но если не хотим побед, если насквозь пронизаны пораженческими настроениями, если единственное, чего мы ждем и хотим - скорейшего поражения, то нам и не нужен полководцы. В таком случае нам нужна похоронная команда парасхитов. Вон народ в пещеры закапывается, сухари сушит и ждет, когда к нему придут и спустят шкуру.

А есть другие - те, что хотят посопротивляться. Кто не только не принимать принимать власть антихриста, но и помешать ему эту власть получить.

Но тут, неожиданно, из пещер и подвалов вылезает какое-то страное войско, которое приготовилось было погибнуть в лапах антихриста, а им кто-то мешает. Неподпускает к Руси сатану! Непорядок!

Это странное войско швыряет камни в спины фронтовикам, призывает их оставить командиров, пасть мордой долу и смиренно принять смерть от врага.

Вот вкратце - суть происходящего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:19 (ссылка)
Прекратите Вы что-попало говорить - не следуя логике. Если рассуждать аналогиями - то Роман Абрамович по одной линии, а Борис Моисеев по другой - тоже и ярче и способней Владыки Кирилла - не делать же их Патриархами для Вашего "прорыва"!

Дело не в сухарях, пещерах и т.д. Но просто хоть об элементарном соблюдении православных правил - должна же идти речь!

Как учит нас Писание - угроза всегда больше изнутри - нежели от внешних врагов. И не только Писание, кстати - но и актуальная история нашего Отечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:25 (ссылка)
Я сравниваю ТОЛЬКО первоиерархов Церкви Христовой. Чувствуете разницу? Причем тут Абрамович и Моисеев?

Было время Алексия II, время строительства порушенных стен. Теперь наступает эти восстановленные стены наполнить живым содержанием.

Другая эпоха.

А в будущем Русь вообще должна крестить в Православие многие, ныне враждебные нам народы, принять в Россию и в Церковь миллионы и миллионы эмигрантов из Европы и Америки. Кирилл это знает и понимает.

А наши злоботы (зилоты) называют это экуменизмом. Безумцы.

Сидя на мешке сухарей в пещере ничего такого не получится. Господу нужны делатели, а не дезертиры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:34 (ссылка)
Нет - Вы первый начали приводить отстранённые примеры - с Жуковым и т.д.

Ну да не суть. Алексий сам ничего особо не восстанавливал - он просто был свидетелем того - как всё восстанавливается - в том его личной заслуги фактически нет, но он был добрый растырь - и то хорошо.

Но если наполнить восстановленное не православным содержанием - то всё это может порушиться - я только об этом и говорю...

Сухари и пещеры - это одно - но если разрешить в Православии - например - приносить человеческие жертвоприношения Богу, заниматься содомией, воровать и т.д. ради того - чтоб кому-то было легче крестить какие-то там народы - то лучше этого не делать - на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:37 (ссылка)
Кирилл ничего плохого не предлагает. Волна злобы и клеветы на него - чудавищно неадекватна его деятельности.

Поэтому я на его стороне. Если столько злобы и ненависти поднялось со всех сторон, значит, бесов конкретно, нападецки колбасит.

Это так очевидно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:41 (ссылка)
Может быть на него и волна злобы и клеветы большая, но, к сожалению - он и без клеветы даёт слишком много слишком ужасных поводов для критики.

P.S. И потом - не торопитесь. Ещё вчера писали - что не хотите высказываться о кандидатурах - а сегодня поспешили поддержать.

Слишком быстро. Соборный Дух ещё не определился. Господь милостив.

Подождём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 08:50 (ссылка)
Я, заметьте, никого не обвиняю. Я только защищаю. А вот Вы... Я бы на вашем месте воздержался так высказываться о возможном будущем Патриархе.

Ну, типа - алчная и жестокая смесь Гапона, Ельцина и кого еще там?

Я бы на вашем месте землей рот набил, но такого бы не сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 08:58 (ссылка)
Мы ж с этого начинали - Вы просто забыли. Я тоже не обвиняю - я констатирую.

И потом - братская критика, основанная на фактах - ДОЛГ православного христианина - и критикуемый должен быть за это особенно благодарен.

P.S. Ельцина, Гапона - и ПАТРИАРХ НИКОНА. Да - я нахожу у Владыки безусловное сходства с этими людьми. Опять же - что конкретно оскорбительного Вы в этом находите. Никон - вообще Патриарх, правда в иных исторических условиях.

"Алчная, жестокая смесь" - у меня такого не написано - это Вы лично домысливаете.

Поэтому и нет нужды набивать рот землёй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-01-26 09:09 (ссылка)
Дело Ваше. Я же стараюсь не "констатировать" ничего такого, чтобы потом и про меня Господь "не констатировал".

Есть такая заповедь - не констатируй, чего сам не видел. И даже если видел, все равно не констатируй. Потому что видел не все, не знаешь - что было до и после. Не известно тебе, с какой целью и зачем было то, что ты сдлышал или видел.

Всем фактическим материалом обладает только Судья. Он и будет констатировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-01-26 09:14 (ссылка)
Я ж Вам о том и говорю - что фактически сам и видел - т.е. не из МК новости про жизнь многих священноначальников знаю - как Вы. А Вы мне предлагаете об этом молчать - т.е. фактически лгать...

А сами, между тем - навесили на Митрополита Филарета ярлык "человека ушедшей эпохи, забыв о том - сколько лет нашей Церкви.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -