(Добавить комментарий)

	rivertsna@lj 2009-03-29 16:20 (ссылка)
	Безусловно,это делается сознательно (Ответить)

	pilgrimminstrel@lj 2009-03-29 16:26 (ссылка)
	"Результат Второй Мировой войны и деятельности Гитлера - государство Израиль. Других победителей нет." а если подумать, прежде чем написать? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 16:37 (ссылка)
	Много думал. Читал пейджер... Наша Победа, безусловно, великая победа. Но коммунистами она рассматривалась, как этап мировой революции. А русских - в топку этого локомотива. Но Бог все управил иначе. Война вернула ощущение Русской Империи, Церковь, погоны и национальную гордость. Правда, потом все опять похерили... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2009-03-29 16:38 (ссылка)
	"Но коммунистами она рассматривалась, как этап мировой революции" какими коммунистами? русским народом она рассматривалась или нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 16:40 (ссылка)
	Партией и правительством рассматривалась. Рассматривались и следующие этапы разжигания миллионами русских жизней мирового пожара. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pilgrimminstrel@lj 2009-03-29 16:41 (ссылка)
	какая мировая революция после разгрома троцкизма и ледоруба в спине? кто это так рассматривал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 16:54 (ссылка)
	Все коммунисты. Все теоретики и практики коммунизма. Все до одного. В институтах преподавался тезис, что Первая мировая привела к русской революции, Вторая к образованию Социалистического лагеря, Третья приведет в мировому социализму. Я это прекрасно помню. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	knyaz_myshkin@lj 2009-03-29 20:20 (ссылка)
	Подтверждаю. Только у неосовков теперь новая мифология. (Ответить) (Уровень выше)

	Заботливо поддерживается makatyn@lj 2009-03-29 16:58 (ссылка)
	Не понимаю,как это.Я считаю ваще это не проблема России,ни с какого боку.Поддерживается как раз обыкновенными людьми,которые во всех бедах винят евреев.Причём,с евреями уже мало кто знаком.Но разве такой противный русофоб как Г.Джемаль постоянно подбрасывает антисемитские темы.Но он на войне,за ислам,за Палестину.С ним всё понятно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sostavitel@lj 2009-03-29 17:33 (ссылка)
	Джемаль русофоб? За ислам, за Палестину?.. Ну-ну. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ну-ну makatyn@lj 2009-03-29 18:08 (ссылка)
	То есть ваше "ну-ну я понимаю как то,что Г.Джемаль русофил,и выступает за сионизм и за Израиль? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sostavitel@lj 2009-03-29 18:17 (ссылка)
	Ситуация не диаметрально противоположна, разумеется:))) Но он определённо русофил. Это ясно видно из его публикаций в открытых источниках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 18:22 (ссылка)
	Он русофил, потому что антисионист и настоящий исламский фундаменталист. Он понимает, что без России завтра будет построен Израиль от Нила до Ефрата. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sostavitel@lj 2009-03-29 18:27 (ссылка)
	Его порой изрядно заносит, особенно "не для печати" (знаком лично), но в его публикациях встречаются потрясающе умные мысли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Потрясающе умные мысли makatyn@lj 2009-03-29 18:32 (ссылка)
	Например? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sostavitel@lj 2009-03-29 18:40 (ссылка)
	Должно быть, он первый во всеуслышанье высказал мысль, что экономическая система, в которой мы живем по сей день, т.е. "мобилизационная экономика", была создана Сталиным в 30-х и о сих пор кардинально не реформирована. ЛитГазета, весна 2004. Да много что ещё. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	makatyn@lj 2009-03-29 18:50 (ссылка)
	Спасибо(зевая).Ну из этой линейки лучший экономист Р.Хасбулатов.Он даже сам так и сказал,поэтому преподаёт в Плехановском.Ваще,экономических специалистов в России наверное больше,чем в Китае. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	sostavitel@lj 2009-03-29 19:30 (ссылка)
	Кто же говорит, что это "исключительно плохо"? Найдите статью, почитайте. Хорошая. (Ответить) (Уровень выше)

	makatyn@lj 2009-03-29 18:28 (ссылка)
	Как по разному можно смотреть.И в публикациях,и по ящику он чётко гнёт исламскую линию,причём на мой взгляд,никудышный теоретик.Всегда удивляет,что подобным публицистам неплохо платят. (Ответить) (Уровень выше)

andrey_grafov@lj 2009-03-29 17:00 (ссылка)

Так называемый "жидосрач" возникает от того, что люди неспособны фильтровать. Вот Вы высказываете некоторую не очень приятную для евреев конспирологическую теорию - о том, что слухи о погромах распространялись сионистскими организациями для стимуляции алии. Могу ли я это теоретически допустить? Очень теоретически и очень ограничено, с добрым десятком оговорок - могу. Могу, несмотря на то, что мне это не очень приятно. Потому что я стараюсь отделять личные эмоции от политической и исторической аналитики. Однако дальше Вы начинаете развивать идею о вездесущей руке сионистов и скатываетесь в откровенный бред. Про Гитлера - бред. Про удвоившееся население Израиля - бред. Про переполненную русскими Израильскую армию - бред. По фактам, по цифрам - бред. Уж извините. В результате вместо обсуждения некоторой нестандартной конспирологической теории (пусть и неприятной для евреев) об участии сионистских организаций в распространении слухов о погромах, возникает пресловутый "жидосрач". Так если Вы начинаете с того, что выливаете ведро нечистот на противника, грубо смешивая догадки с откровенным враньем и подавая все это в качестве непреложных фактов, какого результата Вы ожидаете? И еще. Коль скоро, как Вы пишете, "Сейчас в Интернете все теми же силами заботливо поддерживается необходимый уровень антисемитизма" - то как прикажете трактовать этот Ваш пост? На кого работаем, товагищ? :о) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-03-29 17:51 (ссылка)

Я нисколько не антисемит. Но я антисионист и антиталмудист. Я действительно считаю талмудизм тоталитарной этнической сектой, а сионизм мощнейшей политической силой, из всех известных мне, основанной на талмудизме и его императивах. Я не склонен умалять роль сионизма в истории и политике. И в деле организаци антисемитизма тоже. И у меня есть масса доказательств, которые любезно предоставляют самые авторитетные сионистские источники. И Герцль, и Жаботинский высказывались в том духе, что нужно организовать в Европе такой антесемитизим, чтобы ни одного еврея в ней не осталось и не ассимилировалось. Лень искать цитаты, но читал своими глазами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

andrey_grafov@lj 2009-03-29 18:31 (ссылка)

> Я нисколько не антисемит. Я нигде не утверждал обратного. > Но я антисионист и антиталмудист. Я действительно считаю талмудизм тоталитарной этнической сектой, а сионизм мощнейшей политической силой, из всех известных мне, основанной на талмудизме и его императивах. Сионизм и то, что Вы называете "талмудизмом" (раввинистический иудаизм, надо полагать), - не просто разные вещи, а вещи до недавних пор прямо противоположные. В период построения Израиля как государства почти все ведущие раввины протестовали против этого. Сионизм был подчеркнуто светским, антитрадиционалистским движением, который бросил вызов тысячелетнему укладу классической еврейской общины в диаспоре. > Я не склонен умалять роль сионизма в истории и политике. Роль сионизма велика, но Вы ее совершенно не там ищете. > И в деле организаци антисемитизма тоже. Антисемитизм существовал задолго до возникновения сионизма. > И у меня есть масса доказательств, которые любезно предоставляют самые авторитетные сионистские источники. И Герцль, и Жаботинский высказывались в том духе, что нужно организовать в Европе такой антесемитизим, чтобы ни одного еврея в ней не осталось и не ассимилировалось. У Вас противоречие на противоречии. Начнем с того, что Герцль и Жаботинский писали об антисемитизме, как о насущной опасности, от которой евреи должны спасаться в своем государстве. Антисемитизм не надо было "организовывать", он уже существовал - и Герцль был в отчаянии от того, что евреи не понимали, чем это кончится. Никаких цитат о намеренной "организации" антисемитизма Вы не найдете, потому что это абсурд. Продолжим тем, что Вы сами себя загоняете в тупик. Если, по Вашей теории, сионисты что-то организовывали изподтишка, как могли их лидеры провозглашать это в качестве открытой политики?! Вы уж определитесь, либо сионисты - политическое движение с открытой программой, либо тайное сообщество массонского типа. Наконец, если даже принять на веру Вашу идею о тайном и влиятельном лобби сионизма - то как Вы можете объяснить тот факт, что в период 1880-1947 сионисты потерпели все возможные неудачи на уровне переговоров. Турки, британцы, арабские племена - все, кто мог помешать сионистам добиться своей цели, успешно им мешали. И Вы утверждаете, что люди, которые не смогли добиться юридической независимости на маленьком клочке земли за 70 лет, были способны организовать Мировую войну для достижения своих целей?! Реальность - она не такая интересная, как Вы себе придумали. "Талмудизм", т.е. раввинистический иудаизм, - это никакая не "тоталитарная этническая секта", а просто религия. Сионизм - это концепция мирового господства, а всего лишь национально-освободительное движение, которых в 19-20 вв. были десятки, если не сотни. Вы можете любить или не любить раввинов и сионистов, но Вы не можете игнорировать факты. P.S. У меня нет иллюзий, что я Вас в чем-то переубежу. Да я и не ставлю себе такой цели. Но все-таки пусть будет. Чтобы Вы потом не говорили "а я не знал, а я не понял". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-03-29 19:01 (ссылка)

О светских сионистах можете рассказывать на собраниях пенсионеров и школьников. А мы вывескам не верим. Не будут светские люди организовывать государство на талмудических принципах. Про диспуты равинов и сионистов я тоже весьма наслышан. Тоже не нужно повторять. Про слабость и скромность мирового еврейского капитала, который полностью в руках сионистов, тоже помолчим. И вообще, я не хотел поднимать эти вопросы. Я всего лишь сожалею, что антисемитизм раздут и раздувается. Я против. Но с другой стороны, не будь антисемитизма, евреи давно бы уже растворились в народах. Оно равинам и сионистам надо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andrey_grafov@lj 2009-03-29 19:07 (ссылка)
	Ладно, мое дело предупредить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-03-29 19:20 (ссылка)

Спасибо. По случаю спрошу. Я уже не первый год пытаюсь найти еврея, у которого в роду есть жертвы Холокоста. Я рассуждаю просто и железобетонно - если приблизительно из 150 млн. русских погибло 20-30 млн. человек, то это означает, что у нас в каждом роду, в каждой семье есть погибшие. И это действительно так. Если немцы уничтожили половину (!) всех евреев, то у вас тем более таковых должно быть больше, чем у нас. Но я не могу найти такого еврея, чьи бабушки и дедушки не живут или не жили счастливо до глубокой старости. Где жертвы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andrey_grafov@lj 2009-03-29 19:24 (ссылка)
	Вам все расскажут и покажут. При случае. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 19:29 (ссылка)
	Вот и все так... Придется еще поспрашивать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fromnazareth@lj 2009-03-30 22:19 (ссылка)
	Ты все правильно написал, камрад, а это--шизанутый израильский сионист и он тебя, типа , пугает... "Вам все покажут и расскажут, при случае..."--это значит, как в 1993 году, когда ихний "Бейтар" русских патриотов у Белого Дома, при алкаше и воре Бориске---как собак отстреливал... При ВВП эти пускай "идут лесом", однако, времена меняются... (Ответить) (Уровень выше)

	fromnazareth@lj 2009-03-30 22:53 (ссылка)
	Да, забыл уточнить--10 миллиардов бакинских тогда ельцинский зять с оффшора на Кайманах перевел... (Ответить) (Уровень выше)

fromnazareth@lj 2009-03-30 22:11 (ссылка)

Очень ограниченное толкование понятие "сионизм" у Вас---это экспортный вариант, для "лохов" и для "гоев". Может, мы и "гои" (а может и нет---я вот, например, гражданин Израиля и в загранпасспорте ("даркон") у меня написано--israeli)), но уж определенно не лохи, и правда о сионизме нам известно--как и многие масонские организации,часто имеющие какое-нибудь легальное прикрытие--сионизм многоуровнен, то есть есть и организации по "собиранию рассеянного" типа "сохнут", агенты которого пишут на заборах антисемитские лозунги, для организации "алии", с целью привлечение трудовых ресурсов, а есть и тайные организации, типа "лешкат кешер", работающая в СНГ и помогающая отморозкам, вроде бывшего вице-премьера Украины, вывозить наворованное у народа "бабло" (сообщение об этом было в конце 90х в израильских газетах), причем наличкой в баксах--и сумма в 300 лимонов маленькой не назовешь, разве что по сравнению со знаменитым "ельцинским" переводом (на имя зятя Ельцина--Леонида Дьяченко) из оффшора на Кайманах в Bank of New York, где та же сионистка, "русская" вице-президент его и авторизовала (за что ее благополучно и уволили, но она уже себе старость в Израиле, как многие американские мафиозо, и обеспечила по-любому..), так что: "по делам их познаете их.."! А пугать нас, граждан Израиля любого этнического происхождения, АДЛ и обвинениями в "антисемитизме" не нужно---граждане Израиля таких обвинений уже не боятся! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andrey_grafov@lj 2009-03-31 05:01 (ссылка)
	> тайные организации, типа "лешкат кешер" В слове לשכה хирик. Не позорьтесь, "israeli". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fromnazareth@lj 2009-03-31 05:07 (ссылка)
	Позоритесь Вы--тем, что людям лапшу на уши про "безобидных" сионистов вешаете! А я не israeli , а русский православный священник Иерусалимского Патриархата, и как там Ваш "лишкат" пишется на иврите---мне по фигу: я и клаву ивритскую не устанавливаю... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andrey_grafov@lj 2009-03-31 06:04 (ссылка)
	Быдло Вы, а не священник. Разговор окончен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-31 06:31 (ссылка)
	Интеллигентненько... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fromnazareth@lj 2009-03-31 06:47 (ссылка)

"Настоящий священник", по их понятиям--это тот, кто перед сионистами (в том числе--и крещенными..) на брюхе ползает и дифирамбы им поет: вы "дважды избранный и благословенный народ, как евреи, и как христиане!", как покойный прот.А.Мень и его последователи---и в Израиле есть такие--последние мне более противны, нежели сами сионисты, ибо предатели Святого Православия! А у таким, как этот--привыкли уже, за восемь лет-то: они в Иерусалиме и на Крест священнический плюнуть могут и Владыке--на Панагию... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-31 06:57 (ссылка)
	У Меня есть заслуга перед Господом - крестил он их не одну сотню. За это его и порешили. Как никак - мученик за Христа. Что касается двойной избранности, это он загнул, конечно. Первую избранность они за чечевичную похлебку продали, предав своего Мессию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fromnazareth@lj 2009-03-31 07:38 (ссылка)

Официально его не канонизировали--есть проблемы с догматическими взглядами, в том числе и с "иудеохристианством"--кто его "порешил" и за что--трудно сказать, однако оскорблять память священника, отошедшего ко Господу в мире с Церковью я не имею намерения--проблема тут не персональная, но в распространившемся лжеучении, в котором его еще при жизни обличали, в том числе и Ленинградский Владыка тогдашний... А что крестил, то и я их крестил немало, однако у меня все от ересей и лжеучений иудейских отрекались все--иначе нельзя, тем более--без оглашения, как нынче крестят... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-03-31 07:56 (ссылка)

Да не особо оно (учение) распространилось. Может, в Израиловке. Но то - другое дело. Любому прыщу хочется объявить себя пикантной родинкой. Мол, вы все простые, а я особенный. Тем более трудно в этом переубедить евреев. даже крещеных. У нас тоже лжеучение есть распространенное про русскую Богоизбранность. И тоже навалом в Церкви сионистов по-русски. С русским вывертом. Особые, мол, мы. Китайцев крестить нельзя, Церковь испоганится... Апостасия... :( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fromnazareth@lj 2009-03-31 08:08 (ссылка)

Да, я про Израиль и говорю--ситуацию там, в том числе и духовную--знаю не понаслышке... А про Россию--мало чего знаю и понимаю (пришлось бежать в Италию, в том числе и из-за таких вот "интеллигентов"-сионистов), но, согласен с Вами--"ересь, она и в Африке--ересь", а всякий национализм внутри Церкви--разрушителен... Патриотизм--это что-то совсем другое, как и сионизм--для израильтянина--норма и закономерность, но не для православного! (Ответить) (Уровень выше)

	fromnazareth@lj 2009-03-31 06:32 (ссылка)
	А ты---жыд... (Ответить) (Уровень выше)

kosarex@lj 2009-03-29 17:08 (ссылка)

Что вы дергаетесь? Ваш друг, истинный русский, воспитал евреев, которые, если столкнулись с антисемитизмом, то куда меньше, чем их папа Берштам, который просто в силу разницы в возрасте видел антисемитизма на порядок больше, да и обязаны были меньше реагировать на антисемитизм, если их мама была украинкой. Лучше скажите спасибо русским Берштамам за то, что они воспитывают настоящих евреев. Молодец, Берштам, так держать всем Дерзаям назло! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 17:53 (ссылка)
	Что-то я ничего не понял. Выскажитесь ясней. (Ответить) (Уровень выше)

	"Государство Израиль" rbv@lj 2009-03-29 17:16 (ссылка)
	это карантин, типа лепрозория для потомков египетских рабов. Вот здесь так считают, те, кто уважает Г.П. Климова: http://rus-sky.com/forum/viewtopic.php?t=272&start=0 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Государство Израиль" makatyn@lj 2009-03-29 17:37 (ссылка)
	Скажите пожалуйста,по ходу у Вас высшее образование? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: "Государство Израиль" dersay@lj 2009-03-29 17:58 (ссылка)
	Не все так просто... (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	kosarex@lj 2009-03-29 18:22 (ссылка)
	Было не изгнание, а разумное перемещение. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_balki@lj 2009-03-29 19:47 (ссылка)
	если бы всё так просто было :( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-29 20:03 (ссылка)
	А кто говорит, что просто? (Ответить) (Уровень выше)

lubovkrossii@lj 2009-03-29 23:47 (ссылка)

"Результат Второй Мировой войны и деятельности Гитлера - государство Израиль. Других победителей нет." Два главнейших результата Второй Мировой Войны - это создание государства Израиль, и создание Антидефамационной Лиги в США. Т.е. формально и официально, в самых влиятельных странах, евреи стали самым притесняемым народом, у которого весь мир как-бы в долгу, и любое унижение, даже мнимое, которого, по той самой причине считается особо серъезным преступлением. А вообще, что-бы завершить всю картину истории 20го века, надо понять что для всего этого русский народ надо было убрать с мировой арены как экономического и духовного и морального влиятеля и конкурента (военная компонент со всем его мобилизационным строем тут мало важна, и даже была очень руку вершителям истории). Русские Цари всегда очень покровительствовали Святой Земле, и врядли при влиянии, скажем, такого как Александр III, удалось бы сделать Иерусалим иначе чем интернациональным городом. Это логично, потому-что там главнейшие святыни именно христанства. И еще, как получилось "замчетельно". Не только не было России как главного игрока в решении этих вопросов в пользу русского народа и христианства, но еще война оказалась и хорошим способом уничтожить еще коллосальное колличество русских, и как-бы использовать таким образом их в этом деле. Стоит только сравнить потери русских с потерями всех остальных. Да, безусловно назвать эту войну настоящей победой русского народа очень сложно. Тут в победителях в самом большом масштабе совершенно ясно некто совсем другие. И главное тут дело совсем не в какой-нибудь конспирологии, да она вовсе не нужна что-бы понять все это. Нужно только пронаблюдать и описать, даже не вдаваясь в то "как и почему все получилось". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-30 03:06 (ссылка)
	Согласен. А почему бы вам это не опубликовать в дискуссии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lubovkrossii@lj 2009-03-30 09:14 (ссылка)
	Простите, не поняла - в какой именно дискуссии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-03-30 09:20 (ссылка)
	Вы меня простите. Показалось, что это написано в личке. (Ответить) (Уровень выше)

	vitaly@lj 2009-03-30 07:42 (ссылка)
	здравое зерно точное есть! (Ответить)

	leomurrr@lj 2009-03-31 17:36 (ссылка)
	Ещё победитель - это США. После великой депрессии их экономика пребывала в весьма плачевном состоянии и именно производство вооружений и различных товаров для второй мировой помогло им не только в максимально короткие сроки выйти из пост-депрессивного экономического состояния, но и резко рвануть вперёд в развитии. А США, это ж как известно - производственно-сырьевой придаток Израиля. (Ответить)