Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-03-29 23:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Френд верно написал про антисемитизм
[info]gutnik_rea@lj 
У моего покойного папы был хороший друг, Берштам. Он был главным редактором небольшой районной газеты. Писал хорошие стихи. И вот дети его уехали в Израиль. Стали его уговаривать. Он отказывался, но потом согласился просто съездить посмотреть. Через месяц приехал назад. Сидели они на кухне с моим папой, пили водку, закусывали свининой. И говорил он буквально следующее: " Ну как я, русский человек, могу жить среди жидов ..."

Так он из Крыма и не уехал.

--------------------------------------------------------------------

Я ответил:

В Перестройку и в начале 90-х сионисты развязали беспрецедентную по масштабу антисемитскую кампанию. В результате миллионы евреев, ни слухом ни духом не чувствовавших себя евреями, вернулись в синагогу и уехали в Америку и Израиль.

Я помню будоражившие всех слухи о скорых погромах, которые кто-то распространял. Евреи ждали погромов каждый день, а "патриоты" ждали свободы от коммунистического ига, чтобы эти погромы устроить.

Так называемая "патриотическая" антисемитская пресса абсолютно свободно продавалась на всех углах, во всех переходах, а буквально у стен Кремля был целый рынок этой макулатуры. И это во времена правления Ельцина и евреев демократов... Что наводит на определенные мысли...

Результат Второй Мировой войны и деятельности Гитлера - государство Израиль. Других победителей нет.

Результат махрового антисемитизма в России, организованного сионистами - чуть не удвоившееся население Израиля и переполненная русскими евреями Израильская армия. Других результатов наши жыдобои не добились.

Сейчас в Интернете все теми же силами заботливо поддерживается необходимый уровень антисемитизма. Это видно невооруженным взглядом. Кто-то все время устраивает жыдосрачи и ответный срачный фашызм. В нем в основном участвует прыщавая гопота и сумасшедшие люди, но заводилы, создатели жаргона и распространители слухов, полагаю, дяди взрослые и умные.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-29 17:00 (ссылка)
Так называемый "жидосрач" возникает от того, что люди неспособны фильтровать. Вот Вы высказываете некоторую не очень приятную для евреев конспирологическую теорию - о том, что слухи о погромах распространялись сионистскими организациями для стимуляции алии. Могу ли я это теоретически допустить? Очень теоретически и очень ограничено, с добрым десятком оговорок - могу. Могу, несмотря на то, что мне это не очень приятно. Потому что я стараюсь отделять личные эмоции от политической и исторической аналитики.
Однако дальше Вы начинаете развивать идею о вездесущей руке сионистов и скатываетесь в откровенный бред. Про Гитлера - бред. Про удвоившееся население Израиля - бред. Про переполненную русскими Израильскую армию - бред. По фактам, по цифрам - бред. Уж извините.
В результате вместо обсуждения некоторой нестандартной конспирологической теории (пусть и неприятной для евреев) об участии сионистских организаций в распространении слухов о погромах, возникает пресловутый "жидосрач".
Так если Вы начинаете с того, что выливаете ведро нечистот на противника, грубо смешивая догадки с откровенным враньем и подавая все это в качестве непреложных фактов, какого результата Вы ожидаете?
И еще. Коль скоро, как Вы пишете, "Сейчас в Интернете все теми же силами заботливо поддерживается необходимый уровень антисемитизма" - то как прикажете трактовать этот Ваш пост? На кого работаем, товагищ? :о)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-29 17:51 (ссылка)
Я нисколько не антисемит. Но я антисионист и антиталмудист. Я действительно считаю талмудизм тоталитарной этнической сектой, а сионизм мощнейшей политической силой, из всех известных мне, основанной на талмудизме и его императивах.

Я не склонен умалять роль сионизма в истории и политике. И в деле организаци антисемитизма тоже. И у меня есть масса доказательств, которые любезно предоставляют самые авторитетные сионистские источники. И Герцль, и Жаботинский высказывались в том духе, что нужно организовать в Европе такой антесемитизим, чтобы ни одного еврея в ней не осталось и не ассимилировалось. Лень искать цитаты, но читал своими глазами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-29 18:31 (ссылка)
> Я нисколько не антисемит.

Я нигде не утверждал обратного.


> Но я антисионист и антиталмудист. Я действительно считаю талмудизм тоталитарной этнической сектой, а сионизм мощнейшей политической силой, из всех известных мне, основанной на талмудизме и его императивах.

Сионизм и то, что Вы называете "талмудизмом" (раввинистический иудаизм, надо полагать), - не просто разные вещи, а вещи до недавних пор прямо противоположные. В период построения Израиля как государства почти все ведущие раввины протестовали против этого. Сионизм был подчеркнуто светским, антитрадиционалистским движением, который бросил вызов тысячелетнему укладу классической еврейской общины в диаспоре.


> Я не склонен умалять роль сионизма в истории и политике.

Роль сионизма велика, но Вы ее совершенно не там ищете.


> И в деле организаци антисемитизма тоже.

Антисемитизм существовал задолго до возникновения сионизма.


> И у меня есть масса доказательств, которые любезно предоставляют самые авторитетные сионистские источники. И Герцль, и Жаботинский высказывались в том духе, что нужно организовать в Европе такой антесемитизим, чтобы ни одного еврея в ней не осталось и не ассимилировалось.

У Вас противоречие на противоречии.
Начнем с того, что Герцль и Жаботинский писали об антисемитизме, как о насущной опасности, от которой евреи должны спасаться в своем государстве. Антисемитизм не надо было "организовывать", он уже существовал - и Герцль был в отчаянии от того, что евреи не понимали, чем это кончится. Никаких цитат о намеренной "организации" антисемитизма Вы не найдете, потому что это абсурд.
Продолжим тем, что Вы сами себя загоняете в тупик. Если, по Вашей теории, сионисты что-то организовывали изподтишка, как могли их лидеры провозглашать это в качестве открытой политики?! Вы уж определитесь, либо сионисты - политическое движение с открытой программой, либо тайное сообщество массонского типа.
Наконец, если даже принять на веру Вашу идею о тайном и влиятельном лобби сионизма - то как Вы можете объяснить тот факт, что в период 1880-1947 сионисты потерпели все возможные неудачи на уровне переговоров. Турки, британцы, арабские племена - все, кто мог помешать сионистам добиться своей цели, успешно им мешали. И Вы утверждаете, что люди, которые не смогли добиться юридической независимости на маленьком клочке земли за 70 лет, были способны организовать Мировую войну для достижения своих целей?!

Реальность - она не такая интересная, как Вы себе придумали. "Талмудизм", т.е. раввинистический иудаизм, - это никакая не "тоталитарная этническая секта", а просто религия. Сионизм - это концепция мирового господства, а всего лишь национально-освободительное движение, которых в 19-20 вв. были десятки, если не сотни. Вы можете любить или не любить раввинов и сионистов, но Вы не можете игнорировать факты.

P.S. У меня нет иллюзий, что я Вас в чем-то переубежу. Да я и не ставлю себе такой цели. Но все-таки пусть будет. Чтобы Вы потом не говорили "а я не знал, а я не понял".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-29 19:01 (ссылка)
О светских сионистах можете рассказывать на собраниях пенсионеров и школьников. А мы вывескам не верим. Не будут светские люди организовывать государство на талмудических принципах.

Про диспуты равинов и сионистов я тоже весьма наслышан. Тоже не нужно повторять.

Про слабость и скромность мирового еврейского капитала, который полностью в руках сионистов, тоже помолчим.

И вообще, я не хотел поднимать эти вопросы. Я всего лишь сожалею, что антисемитизм раздут и раздувается. Я против.

Но с другой стороны, не будь антисемитизма, евреи давно бы уже растворились в народах. Оно равинам и сионистам надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-29 19:07 (ссылка)
Ладно, мое дело предупредить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-29 19:20 (ссылка)
Спасибо. По случаю спрошу. Я уже не первый год пытаюсь найти еврея, у которого в роду есть жертвы Холокоста. Я рассуждаю просто и железобетонно - если приблизительно из 150 млн. русских погибло 20-30 млн. человек, то это означает, что у нас в каждом роду, в каждой семье есть погибшие. И это действительно так.

Если немцы уничтожили половину (!) всех евреев, то у вас тем более таковых должно быть больше, чем у нас.

Но я не могу найти такого еврея, чьи бабушки и дедушки не живут или не жили счастливо до глубокой старости.

Где жертвы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-29 19:24 (ссылка)
Вам все расскажут и покажут. При случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-29 19:29 (ссылка)
Вот и все так... Придется еще поспрашивать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-30 22:19 (ссылка)
Ты все правильно написал, камрад, а это--шизанутый израильский сионист и он тебя, типа , пугает...
"Вам все покажут и расскажут, при случае..."--это значит, как в 1993 году, когда ихний "Бейтар" русских патриотов у Белого Дома, при алкаше и воре Бориске---как собак отстреливал...
При ВВП эти пускай "идут лесом", однако, времена меняются...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-30 22:53 (ссылка)
Да, забыл уточнить--10 миллиардов бакинских тогда ельцинский зять с оффшора на Кайманах перевел...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-30 22:11 (ссылка)
Очень ограниченное толкование понятие "сионизм" у Вас---это экспортный вариант, для "лохов" и для "гоев".
Может, мы и "гои" (а может и нет---я вот, например, гражданин Израиля и в загранпасспорте ("даркон") у меня написано--israeli)), но уж определенно не лохи, и правда о сионизме нам известно--как и многие масонские организации,часто имеющие какое-нибудь легальное прикрытие--сионизм многоуровнен, то есть есть и организации по "собиранию рассеянного" типа "сохнут", агенты которого пишут на заборах антисемитские лозунги, для организации "алии", с целью привлечение трудовых ресурсов, а есть и тайные организации, типа "лешкат кешер", работающая в СНГ и помогающая отморозкам, вроде бывшего вице-премьера Украины, вывозить наворованное у народа "бабло" (сообщение об этом было в конце 90х в израильских газетах), причем наличкой в баксах--и сумма в 300 лимонов маленькой не назовешь, разве что по сравнению со знаменитым "ельцинским" переводом (на имя зятя Ельцина--Леонида Дьяченко) из оффшора на Кайманах в Bank of New York, где та же сионистка, "русская" вице-президент его и авторизовала (за что ее благополучно и уволили, но она уже себе старость в Израиле, как многие американские мафиозо, и обеспечила по-любому..), так что:
"по делам их познаете их.."!
А пугать нас, граждан Израиля любого этнического происхождения, АДЛ и обвинениями в "антисемитизме" не нужно---граждане Израиля таких обвинений уже не боятся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-31 05:01 (ссылка)
> тайные организации, типа "лешкат кешер"

В слове לשכה хирик. Не позорьтесь, "israeli".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-31 05:07 (ссылка)
Позоритесь Вы--тем, что людям лапшу на уши про "безобидных" сионистов вешаете!
А я не israeli , а русский православный священник Иерусалимского Патриархата, и как там Ваш "лишкат" пишется на иврите---мне по фигу: я и клаву ивритскую не устанавливаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2009-03-31 06:04 (ссылка)
Быдло Вы, а не священник. Разговор окончен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-31 06:31 (ссылка)
Интеллигентненько...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-31 06:47 (ссылка)
"Настоящий священник", по их понятиям--это тот, кто перед сионистами (в том числе--и крещенными..) на брюхе ползает и дифирамбы им поет: вы "дважды избранный и благословенный народ, как евреи, и как христиане!", как покойный прот.А.Мень и его последователи---и в Израиле есть такие--последние мне более противны, нежели сами сионисты, ибо предатели Святого Православия!
А у таким, как этот--привыкли уже, за восемь лет-то: они в Иерусалиме и на Крест священнический плюнуть могут и Владыке--на Панагию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-31 06:57 (ссылка)
У Меня есть заслуга перед Господом - крестил он их не одну сотню. За это его и порешили. Как никак - мученик за Христа.

Что касается двойной избранности, это он загнул, конечно. Первую избранность они за чечевичную похлебку продали, предав своего Мессию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-31 07:38 (ссылка)
Официально его не канонизировали--есть проблемы с догматическими взглядами, в том числе и с "иудеохристианством"--кто его "порешил" и за что--трудно сказать, однако оскорблять память священника, отошедшего ко Господу в мире с Церковью я не имею намерения--проблема тут не персональная, но в распространившемся лжеучении, в котором его еще при жизни обличали, в том числе и Ленинградский Владыка тогдашний...
А что крестил, то и я их крестил немало, однако у меня все от ересей и лжеучений иудейских отрекались все--иначе нельзя, тем более--без оглашения, как нынче крестят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-31 07:56 (ссылка)
Да не особо оно (учение) распространилось. Может, в Израиловке. Но то - другое дело. Любому прыщу хочется объявить себя пикантной родинкой. Мол, вы все простые, а я особенный. Тем более трудно в этом переубедить евреев. даже крещеных.

У нас тоже лжеучение есть распространенное про русскую Богоизбранность. И тоже навалом в Церкви сионистов по-русски. С русским вывертом. Особые, мол, мы. Китайцев крестить нельзя, Церковь испоганится...

Апостасия... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-31 08:08 (ссылка)
Да, я про Израиль и говорю--ситуацию там, в том числе и духовную--знаю не понаслышке...
А про Россию--мало чего знаю и понимаю (пришлось бежать в Италию, в том числе и из-за таких вот "интеллигентов"-сионистов), но, согласен с Вами--"ересь, она и в Африке--ересь", а всякий национализм внутри Церкви--разрушителен...
Патриотизм--это что-то совсем другое, как и сионизм--для израильтянина--норма и закономерность, но не для православного!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fromnazareth@lj
2009-03-31 06:32 (ссылка)
А ты---жыд...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -