Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-04-25 18:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Крылову ответил. Кому интересно, почитайте
Вот здесь http://krylov.livejournal.com/1839988.html?thread=65844084#t65902196

Да ладно обо мне. Уважающий себя русский человек не назовет себя зороастрийцем. С этого начнем.

Русский народ - это христианский народ, прежде всего. В христианстве его история, его ментальность, и его неприспособленность к нынешним реалиям.

Какой бы ни был русский, отмороженный спецназовец, у которого руки по локоть в чеченской крови, запущенный алкоголик, брошенный всеми бомж, проститутка, академик, литератор, шахтер - все они русские только потому, что у них предки под крестами лежат, а сами они носят на всякий случай крестик около сердца.

Это - наше, это мое, это родное, это запах моей стаи.

Абсолютно не важно - насколько русский воцерковлен. Важна его идентификация, как русского, как упрямо, может, тупо, считает он себя русским и православным.

Священник один рассказывал, имел он диспут с непутевыми русскими, которые называли себя принципиальными атеистами. Правда, обычные мужики.

Дело было так: застрял батюшка на машине. Попросил мужиков вытолкать ради Христа. Те ответили:
- А мы атеисты, чего нам попа ради Христа выталкивать?
- А вы, какие атеисты, еврейские, мусульманские или православные?
- Не, мы православные атеисты!

На этом сошлись.

Вот у нас с вами нет такой основы, чтобы сойтись. Это же, сколько нужно порчи занести в русскую голову, чтобы стать зороастрийцем?

Я понимаю, что у вас это протестное что-то. Как вы, думая о себе, рассказали нам о приверженцах свастик и фашизма. Ведь реально верить в Митру и прочие археологические барельефы нельзя. Только для того, чтобы стать неформалом. Такой вот у вас, москвича, вызов тухлому московскому обществу.

Но с таким мировоззрением, Константин, вы не только Россию и русский народ не поймете, вы и себя запутаете в морской узел. И уже.

Для понимания России нужно бывать в деревнях, в юности девок на сеновалах тискать, молоко пить из кринки, с трактаристами чумазыми общаться, помогая им запустить трактор при помощи топора и редкостной их смекалки, с художниками на этюды ходить, с писателями до утра Грымзу пить, рябчиков бить на закате, на рассвете карасей тягать, нюхать прель мокрого леса. Многое еще есть разных факторов, которые формируют русскую душу. И все эти факторы складываются в мировоззрение, в национальную причастность, в русский менталитет, в русскость.

И - что самое характерное - все эти факторы нас каким-то образом объединяют - мы русские, и в какой-то степени все православные, потому что:

У всех рождаются, женятся, умирают родные, мы собираемся, один на джипе, другой пёхом, третий на курице рябой - не важно. Все мы собираемся в русской церкви, хороним русского человека, закапываем его под Крестом, крестимся и молимся, независимо от степени воцерковленности. Мы ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕМ! Все до одного. Понимая, что мы - один народ, одна нация и все православные, одинаковые русские люди и НЕЛЬЗЯ РУССКИМ ИНАЧЕ.

И вдруг кто-то умный нам заявляет, что он идеолог русского движения, только немножко зороастриец…

Не афигеем ли мы всем русским народом сразу?!

И абсолютно по барабану - какой на дворе политический строй.

Вы, Константин, как-то выбиваетесь из наших рядов. А называете себя русскими. Говорю без какой-то антипатии или желания отомстить за пакости, которые вы мене пишите. Так, размышляю.

ЗЫ. А я слышал еще про проекты ЦРУ по отваживанию русских от Православия. У вас в рядах именно такие, отважившиеся, группируются.

Вот я и думаю, насколько вы русские националисты...

Ежели чо захотите ответить, отвечайте без попыток унизить. Не реагирую.


(Добавить комментарий)


[info]vernost@lj
2009-04-25 12:12 (ссылка)
И все же Крылов честнее. Он криво, косо, но пытается описать реальность, построить ее модель и в ней действовать. А Вы тупо шпарите идеологемы позапрошлого века, уже тогда доказавшие свою несостоятельность, и объявляете нереальным все, что в них не вписывается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 12:29 (ссылка)
Вы не просто бла-бла, а конкретно про мои идеологемы расскажите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vernost@lj
2009-04-25 12:45 (ссылка)
Достаточно прочитать исходный постинг Крылова, где тот про антифашизм пишет, и этот Ваш ответ, чтобы понять, где бла-бла и прочая лирика, а где попытка анализировать реальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 13:00 (ссылка)
Кто вам мешает? Оставайтесь фанатом зороастрицев, сатанистов, язычников, хоть фанарного столба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vernost@lj
2009-04-25 13:06 (ссылка)
Я не фанат зороастрийцев. Меня интересует, что происходит на самом деле, а не благостные прогоны про рыбалку и девок на сеновалах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 13:10 (ссылка)
Значит, задайте вопрос так, чтобы я понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vernost@lj
2009-04-25 13:36 (ссылка)
Я наблюдаю за дискуссией между Крыловым и Вами. Всякая приличная дискуссия ведется не для убеждения оппонента, а для демонстрации наблюдателям преимуществ своего мировоззрения над мировоззрением оппонента. Так вот, Крылов, хоть и зороастриец, но как-то по делу, а Вы все больше про худло.

Вот смотрите. Крылов в исходном сообщении выделяет признаки общие для антифашизма и педерастии. Безотносительно к личности Крылова, его утверждение играет на руку православным, поскольку это явления одного порядка, но к антифашизму народ уже притерпелся, а к педерастии еще нет. Вы же не нашли ничего лучше, как возразить, что националисты -- люди с несложившейся личной жизнью. Мало того, что возражение неверное, так оно еще в контексте играет на руку пидорасам и антифа. Вам сообщают примеры националистов, которые по нынешним временам имеют весьма патриархальные семьи. Имеем когнитивный диссонанс, который Вы не решаете, а от которого уходите в бла-бла про рыбалку на рассвете и охоту на закате. Ну, и кого после этого будет слушать сторонний наблюдатель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 13:44 (ссылка)
У нас с Крыловым была дискуссия?

Ничего он не отвечает. Потому что ответить нечего. Поэтому немножко подстебывается и только.

Я же, может быть тупо и глупо, но говорю то, что есть на самом деле. Хотя бы в этом посте. А это смешивает все его карты.

Ну хоть вы, кроме того, что я глупее Крылова, что-нибудь возразили?

Нет.

Мне так кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_pereswet@lj
2009-04-25 12:52 (ссылка)
Кстати, совершенно правы. Русский народ и начинал складываться именно как "политический" проект на базе православия, под которыми объединились славянские, финские, тюркские и прочие племена в ту самую "единую общность - православный народ". Названный русским по имени отцов-основателей.
Причём говорю это, сам не будучи воцерквлённым и вообще - буддист.
Православный, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 13:02 (ссылка)
Православный буддист - свои люди :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halezky@lj
2009-04-25 13:02 (ссылка)
Дело в том, что и ситуация в стране и само православие весьма сильно меняются со временем, более подробно я об этом сказал здесь -
http://dersay.livejournal.com/162354.html?thread=2305330#t2305330

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cupol@lj
2009-04-25 13:13 (ссылка)
А кем нужно быть немцу? Лютераненом или католиком?
Я к тому, что у них националисты были язычники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 13:18 (ссылка)
Мне по барабану. Но их опытом я бы не стал пользоваться.

(Ответить) (Уровень выше)

националисты были язычники
[info]simvl@lj
2009-04-25 23:00 (ссылка)
С каких, простите, помидор?

И еще вопрос: а не был ли немецкий национализм воспитан русским национализмом? (я к тому, что последний был именно православной идеей).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_balki@lj
2009-04-25 19:26 (ссылка)
а хорошо ответил! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-04-25 19:34 (ссылка)
Чо думаю, то говорю, как акын поет...

(Ответить) (Уровень выше)

Уважающий себя русский человек не назовет себя зороас
[info]simvl@lj
2009-04-25 23:02 (ссылка)
Воистину так!

(Ответить)