В целом согласен.

А в деталях?

касаемо вас Эрик ?

могу сказать вы умный и интересный автор, которого читаю с большим интересом. В данном вопросе вы конечно не призываете резать ментов, (это та деталь) но из ваших постов видно, что вы поддерживаете эту мини гражданскую войну и более того пыатетесь её облагородить не достоверной легендой -информацией. Это видно.
Пацаны -"партизаны" наверно романтики, но они встали на ложный путь, они просто убили такого же русского человека только в погонах. Причём судя по не проментовской статье Митрича , мент был честный и порядочный.
Мотивы этих пацанов понимаю - сам был примерно такой же в их возрасте.

Если бы эти пацаны вальнули одиозного коррупционера, наркотторговца, продажного прокурора, я бы вас понял. Но здесь братоубийство и вы его покрываете. Пацаны запутались и озлобились, и вместо того что бы другим таким же запутанным объяснить их ошибки. Вы наоборот создаёте им благородной ореол. А здесь нет благородство - здесь будет мясо. такие будут валить всех, включая обывателей. да. у них нет чёткой системы ценностей. каша в голове, гармон в крови, нож в руках.

Ну я ж в этом с Вами не спорю совершенно.

Более того - если Вы прочли весь комплекс того - что я написал по этому вопросу - то у меня были и тексты с идентичным этому Вашему замечанию.

Но я просто устал повторять - что "партизаны" - это следствие. РАЗУМЕЕТСЯ - ПЛОХОЕ СЛЕДСТВИЕ, ну кто же из психически здоровых людей - патриотов и т.д. будет радоваться тому - что население (самая значительная часть - согласитесь?) воспринимает воспринимает милицию чуть ли ни как основного врага? Никто не будет радоваться.

Но это СЛЕДСТВИЕ, а не причина. И пожалуйста - не нужно мне начинать говорить про "отдельные недостатки, оборотней в погонах" и т.п. - не нужно мне говорить - что это уже не более 50% всей структуры. Может и во всех регионах - по-разному, но в Москве, на Юге, думаю - и в Приморье - точно.

Спросите у любого наркомана - где купить наркотики. Вы не понимаете кем крышуется 95% рынка оборота наркотиков?

А поддельные дела в массовом порядке?

А реальное отсутствие раскрытия преступлений?

А грабежи, насилие, убийства с их стороны?!

Никто же (я про себя в данном случае) не выступает против структуры в принципе, но то, что сейчас там творится - это огромная раковая опухоль.

И даже при этом я против их расстрелов и т.д.

НО Я ПРОСТО ГОВОРЮ О ТОМ - ЧТО ЭТО Я МОЖЕТ ТОЛЬКО ОДИН - КТО ПРОТИВ, А НАРОД В ЗНАЧИТЕЛЬНОМ СВОЁМ БОЛЬШИНСТВЕ - НЕТ, ИБО ИНАЧЕ ЛЕЧИТЬ НЕ УМЕЕТ, НО ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЕТ - ЧТО ЛЕЧИТЬ НУЖНО ПРИЧИНУ, А НЕ СЛЕДСТВИЕ.

P.S. Ну и я устал уже повторять - что как к партизанам ни относись, но банды грабят банки и магазины, а против вооружённых ментов выступают ПАРТИЗАНЫ. Повторяю - как ни оценивай их действия.

P.P.S. Кстати - о мёртвых либо хорошо, либо ничего, но Митрич - Митричем, а я уже несколько постов с ДВ прочёл - где дана биография убитого мента - уверяю Вас - там нет ничего похожего (в этих постах, но почему им стоит меньше доверять - чем постам Митрича?) на "чкстного мента" - а опять же торговля наркотиками, оружием, попытка изнасилования и т.п. Не буду давать ссылку - ибо говорим о мёртвом, но можете мне поверить.

Власть не обеляю. Вина власти есть. В т.ч. и в том, что такие пацаны берутся за оружие.

Но в данном случае в сети пронеслось настроение - мочи ментов - Ура. А это дорога в хаос. Вы не прямо , но это настроение поддержали в т.ч. и мутной легенодой о Муромцеве.
Таких акцентов как в этом разговоре у вас не было. Я вас не обвиняю. Вы спросили - я ответил.

скиньет ссылку пжл.

Был у меня - и не один - пост, как с указанными "акцентами".

Просто, вероятно - Вы не прочли того, что не хотели (это не в обиду).

Вот, например: http://eriklobakh.livejournal.com/618043.html, это вообще многие "скромно" не заметили.

Да и моё "письмо Медведеву" с этими же акцентами: http://eriklobakh.livejournal.com/626468.html

И т.д.

Что касается моего поста про Муромцева - то я считаю его просто логическим рассуждением - и с точки зрения логики его никто не опроверг, вся его критика заключалась приблизительно в слове "мутный".

Но в любом случае - Муромцев тут не главное. Как бы то ни было - отрядом руководил не уголовник-Муромцев, придуманный в самом начале. И очевидно - что отряд был не грабительский и т.д.

Что до ссылок, сейчас поищу, их было несколько. Но только предупреждаю ещё раз - я не ссылаюсь на это - как на серьёзный источник, просто не понимаю - почему он должен быть менее серьёзным, чем посты Митрича, который в т.ч. это иногда делает платно? Ща поищу... вот: http://caml-programmer.livejournal.com/126614.html

этот пост я действительно не видел.
Но я и не писал, что вы призываете резать всех погонников. В этом я с Дерзаем и не согласен (про детали)

Что было заметно в ваших постах - настойчивая попытка облагородить их действия и высокая активность логических рассуждений про муромцева.


Очень правильно, что вы не расматриваете этот ЖЖ по ссылке как серьёзной источник. Это вам плюс. Митрич может делает платно, но из всех материалов его статья наиболее адекватная.
Он не обелеяет МВД, и не демонизирует партизан. Просто выглядит более правдиво, чем к примеру логика с Муромцевом. Ну и он всётаки съездил туда.

Какая разница - ездил он туда - или нет?!

Полно людей в ЖЖ с ДВ - нормальных ребят-патриотов. Почитайте их ЖЖурналы - Алексея Бурменко, например. По-моему - не понимать - что на самом деле думает большинство на ДВ нельзя.

P.S. И что-то я не очень понимаю этих Ваших слов "высокая активность логических рассуждений про Муромцева". Вообще-то о нём у меня был лишь один пост, а то, что его многие прочли и даже перепечатали - на мой взгляд свидетельствует - что он действительно логичен. Кстати, - с этим и Вы не спорите.

И я не понимаю также "настойчивая попытка облагородить их действия". А что же - я врать должен? Ну если я вижу - что это не "банда". Ну не грабят они банки и магазины!!! Осуждай или не осуждай их действия - но они лишь идеологически мотивированны. Идеологически и нравственно - т.е. восстали против беспредела - которого с ними же и творили. И мы имеем возможность в этом убедиться на примере сломанного позвоночника и смерти Кириллова, который в отряд вообще не входил.

Говорю Вам ещё раз - лечат не следствие - а причину. От моих постов в ЖЖ никому ни тепло, ни холодно. Если б даже я не просто пытался объективно писать, а пропагандировал бы что-то - ничего бы не изменилось (призови я, например - объявить войну Китаю и т.п.). И от других постов других людей - ничего не изменится - если нет почвы для этого. А почва в данном случае - ого-го. от любой искорки в любом месте может полыхнуть. И кто будет в этом виноват - высушенная трава с лесом - или случайная даже искра?

Да я ещё мало об этом писал, ещё слишком осторожно. Об этом кричать нужно. А вот Вы, Дерзай и т.д. - так или иначе, пытаясь это всё "замолчать" - способствуете тому, что причину могут и не лечить.

Эрик, я вас понял.
выскажу 3 мысли

1. лично я не пытаюсь это замалчивать
2. лес, где мы все живём у нас действительно сухой. и вот по этому с искорками надо поосторожней. особенно с сознательным их раздуванием. Ваш блог популярен, его читают , по прочтению у многих с неокрепшими мозгами, отложится мысль. мочить ментов - это правильно, для спасения страны. Вы это преподносетё осторожно, но ваш френд бывший тушкан к этому призывает открыто. И за это вы действительно несёте ответственность.

3. Идеологически мотивированные преступления совершено не говорят о правильности людей их совершавших. Взрывы в метро совершали тоже исходя из высоких мотивов. Пацаны в своих действиях не правы , даже учитывая их идеологическую направленность. Они запутались. Таких знаю лично.

Те, кто "сушат лес", оперируют ровно такими же аргументами, как Вы.

"Не раскачивайте лодку", то есть. А то "все утонем".

Но тем, кто УЖЕ ЗА БОРТОМ ЭТОЙ ЛОДКИ :-( извините, всё равно. А когда "за борт" выбрасывают одного за другими, всё больше и больше — какие мысли в голову приходят?..

Правильно, "не для меня эта лодка".

Эрик 100%-но правильно пишет про причину и следствие.

Ты еще скажи, что в последнее время не проводится широкомасштабная, спланированная, антиментовская акция в Интернете и СМИ. И ты в ней не участвуешь.

А мы знаем - кто, почему и зачем все это организовал.

И вот тут интересными становятся твои контакты с Березовским. Как-то уж накладывается одно на другое.

Этот паук организовал и управляет огромной сетью провокаторов во всех партиях и политических движениях России. Узнать их можно по характерной риторике, оголтелому антипутинизму, скрытой или явной враждебностью к РПЦ, и одинаковым приемам в диспуте, свойственным некоторым талмудическим кругам.

Березовский, конечно, не возглавляет эту систему, а сам является ее частью. Но играет в ней очень существенную роль.

Шизик ты бесноватый, шизик.

Да просто идиот.

Жалко вот только - что многие думают - что ты православный.

Что до антиментовских акций - то их планировать не надо - они более чем сами дают поводов. И "акциями" ты только мыслишь - и тебе подобные амёбы, а вообще-то люди высказывают просто смело то, что думают, а не зализывают существующую власть до блеска - как ты.

"Пусть сильнее грянет буря!"\

Проходили мы уже все это ваше беснование.

А от многочисленных повторов, что я шизик и идиот, шизиком и идиотом выглядишь ты.

Я не шизик, не идиот. Это очевидно. А то, что ты скатился на такой непотребный хай - еще очевиднее иллюстрирует ситуацию.

Я же Вас предупреждал, чем закончится Ваш поход в чуждую Вам епархию... :-( :-( :-(

Не ври. Ментов валили в 90-х целыми постами. А до этого городовых из револьверов стреляли просто так, на счет, для того, чтобы вечером, за чаем похвалиться.

Сравнение (историческая параллель) некорректна--"городовые" подонками не были, и власть они защищали--Русскую, а не жыдовских олигархов!

> Ментов валили в 90-х целыми постами.

Не было такого.

Нападения на ДПС и ППС — были. Именно с целью завладения оружием. Или уходя от погони. Ещё была Чечня.

Но это и всё.