(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

serg_markov@lj 2011-02-26 11:43 (ссылка)

Скажем так, у меня большие сомнения что сегодняшнее положение вещей радужно, в частности потому что государства принялись спасать неумех, не позволили им сдохнуть естественным путем и тем самым не позволили заменить неумех на более умелых. Но я не вижу, при всем сохранении первоначальных причин кризиса, и возможности катастрофического развития, поскольку существуют как факторы способствующие этому (на что вы обращаете внимание) так и факторы препятствующие такому сценарию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2011-02-26 11:49 (ссылка)

Если бы не спасали неумех, не создавали бы им хоть какие-то рабочие места на родине, эти орды давно бы уже хлынули в Европу и Америку. Россия плюнула на Среднюю Азию, там быстро началась война и поголовная нищета и теперь миллионы таджиков и узбеков занимают наши рабочие места, демпингуют по-черному, чем обрушают рынок труда. Вот что происходит, если не спасать неумех. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

serg_markov@lj 2011-02-26 11:54 (ссылка)

Под неумехами имелись ввиду такие фирмы как голдман и иже с ними. Смотря где, большинство Средней Азии себя как раз вполне неплохо чувствует, в Туркмении так вообще филиал Кувейта, Узбекистан мало на что жалуется, тем более Казахстан. Есть нищие таджики, у которых никогда ничего не было, и киргизы, вот и все, а это весьма малая часть как по населению, так и по территории от всей средней азии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 12:06 (ссылка)
	Это потому, что в свое время русские создали там рабочие места, разработали месторождения и тд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 12:28 (ссылка)
	Во многом это так, но и уход оттуда русских экономике этих стран практически не помешал, они сейчас прекрасно развиваются, по крайней мере темпы прироста ВВП у них больше чем в России (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 12:31 (ссылка)
	Не нужно забывать, что Россия до сих пор оплачивает их независимость. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 12:38 (ссылка)
	Каким образом ? Вышеперечисленные совершенно самодостаточные страны (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 12:44 (ссылка)
	Через механизмы СНГ - льготные тарифы, пошлины и тд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 13:13 (ссылка)
	СНГ это политическая организация, а не экономическая, льготы если и есть то крайне мизерны, можно считать что их практически нет, возможно будут только сейчас и то только для Казахстана, но еще надо смотреть что это за льготы, и будут ли они вообще так значимы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2011-02-26 13:23 (ссылка)

Да ладно... Сейчас политика России стала более самостоятельной, а в 90-х нас доили все, кому не лень. Это было политическое условие, которое нам навязали Штаты. Если бы мы не кормили все эти суверенитеты, они бы и года не просуществовали. А сейчас кто-то поднялся на наших подъемных, кто-то профукал такую возможность. Кстати, Азербайджан на 80% существует за счет российских рынков, которые им отдали тоже политическим решением. Алиев договорился. И налогов там практически не собирается. Вся прибыль гонится в Баку. Таджикистан Киргизия и Узбекистан ежегодно получают денежных переводов из России на миллиарды долларов от гастарбайтеров. Это все наши деньги. Казахи поступают мудро - не ссорятся с Россией и имеют много привилегий и льгот за политическую лояльность. Я не полит-экономист, но все это известно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

serg_markov@lj 2011-02-26 13:32 (ссылка)

И казахи, и узбеки, и туркмены, и азеры обладают колоссальными природными ресурсами, им Россия попросту ненужна, ни тогда ни сейчас. Вы почитайте русскоязычные казахские ресурсы, во-первых они уже, и довольно давно, не в российской сфере, а в сфере поднебесной, и именно с ней связывают свое развитие, а не с Россией. Поднялись именно те, кто имел природные ресурсы для развития, и поднялись все без исключения. У кого их изначально не было, таджики и киргизы, лапу сосут и по сей день, у кого они были, развиваются лучше чем Россия. Вы хотите сказать что Алиев существует за счет торговцев мандаринами?:-) да ну ей-богу Узбеков, в сравнении с таджиками и киргизами, в России крайне мало, в узбекии и золото и уран, да почти вся таблица Менделеева (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 13:35 (ссылка)
	Я повторяю: 80% Азербайджан высасывает из России. Именно с рынков. Все рынки страны полностью принадлежат айзерам. В России их миллионы и миллионы. И торгуют они не только мандаринами, а вообще всем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	dersay@lj 2011-02-26 13:40 (ссылка)
	Лажа это все. Кто ж вам напишет реальные цифры бабла азербайджанской диаспоры? А форумам я не верю. Там досужие болтуны всякую фигню постят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 13:41 (ссылка)
	Ну что вам сказать, есть сайт статкомитета СНГ, где есть разбивка ВВП по статьям для каждой страны. Ничего похожего даже близко нет, основной, и подавляющий источник доходов азеров это нефть и газ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2011-02-26 13:46 (ссылка)

И вообще - никто не знает сколько айзеры выкачивают из России. Это не поддается никакому учету. Лишь приблизительно можно представить чудовищный масштаб этого явления. В одной Москве пасутся до 3 миллионов айзеров. Каждый из них ежемесячно отсылает домой не менее 100 000 рублей, многие более, намного более. 100 000 дохода приносит самая дешевая овощная палатка. А кроме Москвы есть еще и другие города. Вот и считайте... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 13:55 (ссылка)
	Это то как раз элементарно считается, большая часть средств идет не непосредственно из рук в руки, а через переводы, а они элементарно учитываются. Где то там на сайте есть процент этих переводов, он мизерен в сравнении с доходами от нефти и газа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 13:57 (ссылка)
	Почтовые переводы - позавчерашний день. Только последние чабаны не имеют банковских счетов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 13:58 (ссылка)
	Любые переводы, почтовые или банковские, без разницы, учитываются что те что те элементарно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 14:04 (ссылка)
	Что такое тайна вкладов знаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 14:11 (ссылка)
	В России уже года, как приняли в связи с борьбой с терроризмом отслеживание банковских переводов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 14:15 (ссылка)
	Отслеживаются только крупные суммы или вкладчиков под следствием. Миллионы мелких отследить невозможно. Даже если проследят чего-то там, кто будет выкладывать это на бакинском сайте? Взять только одного Тельмана Измаилова, он, конечно, не совсем айзер, но кто может что-то возразить против его миллиардов, даже если какую-то часть удастся проследить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 14:19 (ссылка)
	Можно сделать гораздо проще:-) , посмотреть на добычу азербайджана, на цену на нефть и затем посчитать сколько исмаиловых понадобится чтобы хотя бы сравнится с этими цифрами. Еще раз, это несопоставимые вещи (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 14:21 (ссылка)
	Я понял, что вы не понимаете - вы рассматриваете бюджет Азербайджана, а бабло перекачивается в семьи. Строятся дома, растут магазины, покупаются машины, платяся налоги, растет экономика и уровень жизни именно на это бабло. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	serg_markov@lj 2011-02-26 14:25 (ссылка)
	Речь не о бюджете, а о ВВП, куда входят доходы домохозяйств (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2011-02-26 14:26 (ссылка)
	ничего на кавказе учесть нельзя в принципе... (Ответить) (Уровень выше)

	serg_markov@lj 2011-02-26 17:51 (ссылка)
	Вот, кстати, не сильно бы обольщался на счет выгоды для участников таможенного союза, например в беларуси пошлина на ввоз авто увеличиваются от 5 до 10 раз http://customs.gov.by/ru/regulation/1628356987/documentu (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -