Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-04-19 12:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dersay@lj
2011-04-19 09:38 (ссылка)
Русский народ, особенно высокие сословия (дворянство, купечество, казаки, мещане), - это потомки варягов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 09:44 (ссылка)
У меня даже есть приятель, кандидат исторических наук, который по материнской линии является потомком Рюриковичей. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 09:46 (ссылка)
Считается, что в 12-м поколении внутри одного народа - все родственники. А если учесть, что у одного князя Владимира было 900 наложниц, помимо жены, то каждый русский непременно является рюриковичем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 09:52 (ссылка)
У него мать из рода Одоевских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 09:59 (ссылка)
Кстати, на Украине очень мало сохранилось старых русских фамилий, все в Московии.

Это так, к слову. В свое время с вашими оранжевыми немало копий сломал о том, что русские - это тот самый народ, который жил в Киеве и Чернигове до монгольского нашествия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 10:32 (ссылка)
"Кстати, на Украине очень мало сохранилось старых русских фамилий, все в Московии."

Так что тут удивительного, если даже одноклассники моей покойной матери (она род. в 1939 году) практически все поступили в ВУЗы Москвы или Ленинграда, в Киев никто не хотел ехать поступать, потому что тогда Киев считался менее престижным чем Москва и Питер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 10:36 (ссылка)
Я не о том. Я о старых, домонгольских, боярских фамилиях. Русь спаслась на севере, в лесах. А потом восстановилась там же. И постепенно воссоединила все оторванные куски.

А сейчас вот опять разорвали...

Ничего, восстановимся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 11:00 (ссылка)
А, ну да, согласен. Пример тому свт. Алексий, митр. Московский, который происходил из семьи черниговского боярина Феодора Бяконта.

Или прп. Ефросиния Суздальская, дочь мученика князя Черниговского Михаила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 13:14 (ссылка)
А до этого Русь в Киев пришла с севера, с Ладоги и Новгорода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 14:45 (ссылка)
Ну так откуда ж норманнам приходить как не с севера? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 14:52 (ссылка)
Поэтому меня трясет, когда свидомые называют киевских князей украинцами. И даже к французам домогались, чтобы те переписали учебники и улицы в честь известной и популярной королевы Анны Русской на Анну Украинскую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]melanhlenos@lj
2011-04-19 16:27 (ссылка)
Был у меня приятель по кураевскому форуму с Хмельниччины, так тот постоянно, когда речь заходила об украинстве выкладывал одну любопытную цитату.

Сейчас поищу в сети...

"Три разряда украинствующих.

Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:

1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.

2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать “младшего брата”.

3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.

Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают “тем хуже для фактов” и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.

– Желаем! Волим! ..."

(В.В. Шульгин. "УКРАИНСТВУЮЩИЕ И МЫ". Белград, 1939)

Сектанты, точно!


Был на том же форуме батюшка (МП) с той же Хмельниччины, который говорил, что у него половина родственников была на стороне "красных" (кто-то есть даже Грой Совесткого Союза), другая сторона на стороне УПА.

Так вот дядя, ныне покойный, который был на 2-ой стороне НЕ УСТАВАЛ ПОВТОРЯТЬ (сейчас найду цитату):

"Знаю, що не канонічно, знаю що незаконно, що не по Божому, проти совісті і не по людськи... Але таки хочемо і так буде!"

Это он в отношении Украинской церкви, но можно применить и в др. случаях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-04-19 16:38 (ссылка)
Да, я читал Шульгина. Все так.

Украинский сепаратизм основан не на логике и знаниях, а на духовном помрачении, на слепой гордыне.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -