Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-09-27 13:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интеллигент не может не быть либералом
Даже если он а) православный, б) националист, в) патриот и целыми днями только и делает, что чего-то пишет на эти темы.

Холмогоров разразился громами и молниями на абсолютно здравые мысли Букарского http://holmogor.livejournal.com/4584296.html

И договорился до того, что на Руси, оказывается, либерализм существовал даже аж до Рюрика еще... И никто, никогда, никого пороть не смел!!! Правозащитные организации не позволяли, наверное...

А "Русская Правда" Ярослава Мудрого - это все выдумки имперцев. Да и сам он не Рюрикович...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]koksheneva@lj
2011-09-27 10:55 (ссылка)
Согласна.
Либерал нынешний боится великого (для него это сразу тоталитаризм), страшится иерархии, не терпит никакого самоограничения.
Он - поклонник свободы. Я - тоже. Но вот так: «Дело в том, – пишет современный русский философ Н.П.Ильин, – что для каждого народа существует свой тип нормальности и своя мера совершенства». Следовательно, вопрос о гражданской свободе тоже попадает под тот тип нормальности, который характерен для нашего народа с его самобытной исторической судьбой.
Проблема националистов - Холмогорова и всех, кто рядом- и в том, что они тоже черпают свои идеи в западных источниках. Ну и пусть бы, если бы при творческом усвоении, если бы при проверке собственным историческим контекстом. но тогда они будет не интересны Европе!
Для них нас нет как нации (в русской традиции нация и народ слиты. Нация-народ появились, естественно, до всякого определения их как нации. В 1812 году перед нами нация-народ - это действующее лицо русской истории. Я как-то спросила одного националиста: "Это как у тебя получается? Русский дух был (и был явлен в том же 1812 году со всей очевидностью, а русских как нации-народа нет? Дух есть, а носителя духа нет?"
Он мне ответил: "Дух - это не операбельное для историка понятие". И совершенно искренне они духа не чувствуют, не понимают и не включают в свои штудии. Т.е. их понимание нации как равноправно-гражданской-укоренной в равном праве закона - взято сугубо с европейских лекал. Они и допустить тут не могут, очевидно, что у нас есть своя специфика, свой тип нормальности в понимании народа-нации.
И потом - ну пусть хоть кто-нибудь из них приведет хоть какое-нибудь ЕВРОПЕЙСКОЕ государство, где черпаемые на Западе принципы были бы реально воплощены, где реально было построено государство-нация (кроме нацистского)?
Говорить об это важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]dersay@lj
2011-09-27 11:10 (ссылка)
Тут еще вот что очень важно - духовная составляющая. Духовный настрой. Духовное чутье.

Россия - безусловно мировой катехон, удерживающее начало, гарант существования Церкви сейчас и в будущем.

Духи злобы это знают и за это ненавидят Россию в любом качестве. Особенно, если она упрямо укрепляется и выпрямляет курс.

А у людишек у каждого свой маячок, о существовании которого многие даже и не догадываются, но почему-то организованно расходятся по тем или иным баррикадам.

Каждая букашка ползет на свою лампочку.

И он может быть националистом, может быть демократом, коммунистом. Это без разницы. Внутренний камертон когда-нибудь приведет его к свое лампочке.

Именно поэтому мы наблюдаем чудесные отношения национал-фашиста Лимонова с крайними либералами. Духовно они едины бунтари и бесы по-Достоевскому.

Да и прочие националисты - того же поля ягоды. Даже если позиционируют себя православными. Но страшит их будущая Русская Империя. И этот признак - лакмусовая бумажка. Опять же позывные "свой-чужой"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]koksheneva@lj
2011-09-27 11:19 (ссылка)
ну что ж, понятно, строители нового Вавилона не всегда и понимают, что они его строят. но все же среди тех, кто на виду, много отчетливо понимающих и знающих, что хотят.
Меня тут больше волнует, что одна из дача строителей - изменить человека! А ведь человека человеком назвал Бог.
Меня тут больше волнует, что в "свой" вкладываются "чужие" понятия. И это не конспирология (я считаю, что мировой заговор трудно спланировать - это значит именно быть неверующим... не верить в свободу человека), но элементарная манипуляция. Кому верить нашему народу? Назовите список лиц, которым русский народ может верить, на которых может опираться? Я хочу в ЖЖ своем задать этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]dersay@lj
2011-09-27 11:27 (ссылка)
Лично для меня единственный авторитет - Церковь. Кого она поддерживает, того и я.

И тут встает другой вопрос - дикое шельмование Церкви, которое мы наблюдаем, имеет туже духовную природу - бесы перепугались возросшей активностью ее. А так же недвусмысленного дрейфования государства в в сторону православия.

На ключевые посты расставляются исключительно православные люди - Собянин, Якунин, Матвиенко, Полтавченко и тд. А фигуры противоположных взглядов падают одна за другой. Как Кудрин, к примеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]koksheneva@lj
2011-09-27 11:44 (ссылка)
Я не понимаю, что такое исключительно православные люди.
Есть внешняя презентационная жизнь государства, Церкви, администрации.
Не будем путать глубоко духовную природу вещей с этой самой обязательной внешней. Должен быть внешний помпезный патриотизм? Должен. Есть и был всегда.
Должна быть внешняя представительность и торжественность в выходах Церкви в мир? Должна. И пусть. И джипов не жалко для батюшек, если они по провинциальным дорогам ездят на службы и нужды русских людей.
Но при этом желательно авторитет Церкви связывать не с особами, вами перечисленными. А для госчиновника ПРИОРИТЕТНЫ несколько иные качества, нежели "исключительно православность".
"Политика не может быть христианской, а должна быть народной", - писал христианин Н.Дебольский о специфической основе государственной деятельности. Мне ближе этот взгляд. И этот же прекрасный мыслитель требовал одухотворенного государства как идеала.
Но внутренняя жизнь нашего патриотизма,нашей государственности, нашей нынешней церковной жизни, естественно, и сложнее, и драматичнее, что нормально! И русский человек не боится ни драматизма, ни трудностей в борьбе за лучшее и за правду,за понимание себя! А понимание, говорит нам философ, неизбежно включает в себя и непонимание, с преодолением которого и связано наше человеческое понимание.
А разве Церковь поддерживала Матвиенко и Собянина? и других? Как это она делала?
Я в своем ЖЖ написала о своих важных людях. Хотите - почитайте.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]dersay@lj
2011-09-27 12:39 (ссылка)
Ну вот есть такие политические фигуры, как Немцов, Чубайс, тот же Кудрин. Это люди - из противоположного идеологического лагеря. Это антихристианские силы.

А русские чиновники которых я назвал - это не держатели свечек перед камерами, реальные сопричастники Христа через Евхаристию. Они реально молятся и причащаются, имеют духовников и тд.

Щас гляну ваш журнал. Ужинать зовут. Отпишусь позже.

ЗЫ. Капитолина, у меня такое ощущение, что вы меня не узнаете, а ведь были когда-то на "ты". Правда расстались как-то нехорошо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]koksheneva@lj
2011-09-27 15:44 (ссылка)
да, вы знаете, знакомо лицо - буду рада еще раз познакомиться.
напомните, даже и о том, как нехорошо расстались..
все-таки приятнее говорить не с виртуалом, а с реальным человеком
если не хотите публично - напишите на мой эл.адрес: omega125@yandex.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]dersay@lj
2011-09-27 15:56 (ссылка)
Да у меня в профиле все написано. Я - Иван Тырданов, только похудел немного и в очках. :)

Мы сотрудничали у г-жи Крештель, хотели издавать журнал. Но произошло много непоняток и интриг, которые до сих пор для меня являются загадкой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]prorusskiy@lj
2011-09-27 19:56 (ссылка)
"Духи злобы это знают и за это ненавидят Россию в любом качестве. Особенно, если она упрямо укрепляется и выпрямляет курс."

Хе хе.. духи злобы они хитрее, они понимают что Россия может сколько угодно "выпрямлять курс", и они дадут ей, а действовать то они будут на идивидуальном уровне каждой человеческой души. Они знают правильный подход к русскому, к шведу, к немцу, к каждому как надо, хе хе. И тут то все Ваши силовые меры не причем. Пока Россия привышает всех остальных колличеством убийств младенцев во чреве матери, то еще большой вопрос какая страна угодней в глазах Божьих. Когда это будет не так, тогда посмотрим. А пока все ваши (сталинистов) мавзолеи, сталины и улицы лениных ничего не значат в "удерживании" чего-либо или кого-либо. Лукавое лукавое у Вас безбожное самолюбие и гордыня крайняя. Лучше б ходили в церковь вместо водки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]dersay@lj
2011-09-27 20:44 (ссылка)
Спаси вас Бог за наставления...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: неужели? зачем же так не либерально, если вы либерал?!
[info]barmaleische@lj
2011-09-28 04:33 (ссылка)
Водки он мне ни разу не предложил :(((

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -