"Тётка" назвала заслуженного священника "дураком" ("Старый дурак-ымперец") и далее о нем выражалась в весьма хамском тоне.

Если бы Вы были православным, знали бы, что на Руси испокон веков к священнику относились как к отцу, даже называют "батюшка", "отец".

Иван вступился за о. Димитрия как за своего отца.

Вообще, по-хорошему, если мужик так говорит о твоем отце - ему морду набить нужно. Так? Или нет?

Ну а "тётка", что с нее возьмешь? Дура и есть дура.

Если бы была чуть умнее - написала тоже самое по содержаню, но в уважительной форме и не подставила себя под удар. А так - за что боролась, на то и напоролась.

Я православный :) Поэтому помню, что "хамством на хамство" это немного не наш жизненный принцип ;) О чём и Вам, уважаемый единоверец, спешу напомнить.

Насчёт "морду набить" что-то я не припомню ни у Христа, ни у Св. Отцов. Господь говорил, что хула на Св. Духа не простится, это да, а вот насчёт "обидели папу - сразу в морду суй", так это вы от кавказских "понятий" прихватили, а не от нашей веры :) Одним словом, будь Вы православный, Вы бы, пожалуй, имели несколько другие рефлексы :)

Иван вступился :) Нужно ли было уважаемому и заслуженному иерею, чтобы за него вступались с этюдами в базарных тонах? Вступали в склоку за светлое имя? :) Как говаривал мой сокурсник, "Я за пацифизм кому хочешь пасть порву!"

Одному малоизвестному печатнику, как Вы знаете, в ответ на "бородатых трансвеститов" дали приговор, а не начали орать "гомосек с*тый" во имя чистого имени Церкви.
Вот и правильно. А ответ Ивана только на руку атеистическому трололо. Дескать - что эти церковники могут противопоставить, кроме своего "реномэээ".

Интеллигентское толстовство и болтовня с использованием "умных" церковных слов.

Ох как я от вас устал, церковных интеллигентов.

Русские православные люди, когла обижали их отцов, ОТЕЧЕСТВО, когда надо, не только словом били и в морду били, а брали в руки меч, да еще отдавали приказ "пленных не брать". Помните как у св. благ. кн. Александра Невского?

Хамоваты Вы, дорогой мой единоверец. Я обидчику-то и сам не спущу. Если обидят. А на каждое грубое слово в драку кидаться, или на отличное от твоего мнение плеваться, так как Вы... Пустое склочничество :) Нет в этом Веры.

Устали от нас? Передохните, посидите на диванчике, чайку попейте, остыньте малость. Или "шашлычок под коньячок" съешьте. Пленных можете не брать, разрешаю. Паладин Вы наш :)

А у вас в ответ благодать, кротость и смирение? :)

Нет, обычное интеллигентское хамство. Только завернутое в "вежливую" упаковку, этим искусством вы овладели, не спорю. Мы, неинтеллигенты, в этом попроще будем.

Знаете что, учитель, идте жену учи щи варить, да детей как жить.

А не раздавайте советы и разрешения, когда вас об этом не спрашивают.

Понятно излагаю?

Да, в общем-то, и у Вас советов никто не спрашивал, если по-честному. Вы вмешались в чужой разговор со своим ценным мнением, теперь меня обвинили в хамстве и к щам отправляете.

Мир определённо становится светлее вокруг Вас.

А кротко посмеяться над гневливым оппонентом и сам Господь всегда умел. Помните евангельские притчи? Так отчего же мне над Вами не подтрунивать, если Вы смешны?

***Так отчего же мне над Вами не подтрунивать, если Вы смешны?***

И, главное, не опасно? Да, умник? :)

О, да Вы уже и угрожать пошли? А главное, оскорбили умником :) И сразу забанить требуете, что уж вовсе комично :) Защитник из Вас Ивану, это уж точно :)

О, сейчас истерика начнется. :) "оскорбили умником"!, "угрожать пошли"!... Да, страшные оскорбления и угрозы! :) В пилицию побежишь? :)

Моя украиноязычная жена таких как ты "нэщастячком" называет. :)

Нещастячко ты и есть. :)

Да не урожаю я тебе, убогий. Просто своими словами хотел сказать, что такие как ты - храбрецы только у себя дома у монитора, когда чувствуете себя в безопасности.

Нормальный мужик после таких ответов Ивана, как хозяина журнала, какие он дал тебе - уже давно бы ушел из его журнала, а не продолжал, как в сети говорят, троллить.

Да Вы булькайте, булькайте :) Вас забавно читать, простецкая Вы наша душа :)
Всё ищете, чем бы таким меня уесть. Нещастячком назвали, и убогим :) Забавно это слышать из уст любителя Трофима :) Расскажите ещё, какой у Вас крутой джып, какого у меня никогда не будет :)

))))

Одно слово: "нэщастячко". Обнять и плакать. :)

Ты свои комплексы транслируешь: "Трофим", "крутой джип"?.. ))))

Да не ставь ты себя в идиотское, жалкое положение - ты ж мужик, уйди из журнала, ты ж видишь, что Ивану и даром не нужны твои "откровения" и "поучения".

В который раз удивляюсь его терпению.

И в который раз убеждаюсь как жалки вы - интеллигенты, точнее псевдоинтеллигенты, а если точно - образованцы. Хоть и не уважаю его, но правильно вас Кураев назвал.

Вы смешны. И вопли Ваши ещё смешнее Вас :) Но я до Вас не опущусь, и так, как Вы уже заслужили, Вас всё же не назову. А то Вы вон уже обниматься и плакать полезли :)

А Вы пока продолжайте звать Ивана на помощь, чтобы он меня забанил, а то как бы Вы тут от ярости не задохлись :)

Грех осуждения имеет такую особенность - осуждающий сам частенько повторяет то, что осуждает. Только в большей степени.

Вот вы осудили меня за неконструктивный наезд на неверующую дуру и в тот же миг устроили срач с православным человеком.

Задумайтесь.

Вы правы, Иван, я стыжусь того треда. Действительно, осуждение именно этим и чревато. Мне бы его не дразнить, а как-то смягчить, а вот не умею.

Вот точно - вы именно дразните его.

Да знаю, знаю. Давний мой грех, не могу пройти мимо благодатной мишени. В жизни такой же.
Опять буду исповеднику в злословии каяться :(

Где ты увидел вопли? Ярость? :) Только смех сковзь слезы. ;)

Ладно, прощай.

Но ты ж не сдержишься, напишешь еще что-то - ваше, "интеллигентское" слово всегда должно быть последним. Это закон. :)

Прощайте и Вы, храни Вас Господь.

И тебе не хворать.

Прости, если обидел, Христа ради.

Вот, послушай. Хорошую вещь нашел:

http://melanhlenos.livejournal.com/186539.html

Спасибо, не слушал этого раньше :)
Музыка великолепна, просто великолепна.
А вот вокал в духовной музыке у меня душа принимает только мужской почему-то. Слышу, что она хороша, но всё равно хочется, чтобы был мужской голос.
Наверное, только, не бас, не Христов, точно :)

И Вы меня не обидели, всё хорошо :)

Надо же - помирились два русских православных человека. Чудеса... :)))

Нам мир и согласие всех конструктивных людей сейчас важнее "гешительного газмежевания" (как говаривал Ильич Первый).
Не говоря уже о том, что худой мир куда приятнее доброй ссоры ;)

Кстати. Хочу спросить, вовсе не ради спора.

Сначала с праздником Богоявления Вас!

Вы действительно так презираете Сергея Трофимова или это так, в пылу спора вырвалось выше насчет него?

И Вас с праздником! Во Иордане крещающуся Тебе, Господи...

Относительно Вашего вопроса и Сергея Трофимова: не могу сказать, что именно презираю, но его творчество не вызывает у меня уважения. Он, как мне представляется, человек скорее недалёкий, и, когда произносит глубокомысленные, по его мнению, тексты, это звучит забавно. Как философские построения семиклассника, только с претензией на житейскую мудрость. Банальности.

О его более "приблатнённых" произведениях я говорить не стану, поскольку, наверное, и так понятно. Вы ведь вряд ли их имели в виду, интересуясь моим мнением.

В таком случае, если не видели, советую посмотреть фильм "Прощеное воскресенье":

- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3234232

- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=285172

Там музыкальное сопровождение - песни Сергея Трофимова.

Дополню: у моей жены есть кумовья - он - церковный регент (один из лучших в городе) уже лет 15, образование - мух. училище, композитор, в т. ч. неоднократно выполнял заказы Киево-Печерской Лавры; она - бывший церковный регент (сейчас много времени уходит на воспитание детей), поет в хоре у мужа, преподает в мух училище и мух. школе, образование Львовская консерватория.

Оба любят Трофимова, не столько из-за музыки, сколько из-за содержания его песен. Вот, хотя бы этих, что звучат в фильме.

Я Трофимова слушал много и обширно. Думаю, что слышал всё, что он написал. У моей мамы полное собрание его сочинений, и она постоянно даёт мне его слушать. Не принимает душа. Не моё.

Я - нормальный русский человек и рефлексы у меня самые обычные. Без интеллигентно-либеральной экзальтации.

Кстати, великие святители морды всяким безбожникам бивали...

Так Вы что, Иван, вообразили, что эта недалёкая тётушка в самом деле _обидела_ о. Дмитрия?... Или что Вы своим бессодержательным ответом его защитили?...
Смех-то какой...

Прекратите троллить. Дура баба оскорбила о. Дмитрия, которого я хорошо знаю. И была поставлена на свое место.

Вот и все.

Я не троллю Вас, Иван. Я этого не люблю и не умею.
Вы не сумели поставить её на место, в том-то и дело. Сказали в пустоту, то, что никогда не достигнет её сердца, и не по существу. А уверены, что смогли, окоротили, надавали по сусалам.
Грустно. Вы ведь серьёзный человек.

Да банить надо этого умника-образованца.

А то до бесконечности болтовню разведет, как на кураевских форумах разводили болтовню церковные либералы-обновленцы.

Я близок к этой мысли.

Ваше право. Бейте своих, чтоб чужие боялись.

Я вас не трогал. Это вы на православных кидаетесь, которые всего лишь выступили против оскорблений заслуженного протоиерея.

Я на Вас не кинулся, Иван. Я заметил Вам, что Вы выступили постом не по существу, и беспомощно по сути. С Вашим мнением по изложенному вопросу я согласен. Только ожидал бы от Вас более внятного и обстоятельного поста по той теме. Но это мои личные хотелки, и, разумеется, не мне Вас учить. Что написано, то и написано.

У меня нет никакого желания спорить с той дурой. Ну а разумные и адекватные люди меня поддержали.

Есть такие дуры, которых колом не исправишь. Да я и не старался ее исправить.

Так что не грустите.

Тут Вы правы. 9/10 дискуссий в ЖЖ не стоят того, чтобы слово в них вставить.

Ваш блог пока казался мне местом, где есть с кем и о чём говорить. Потому ответил Вам.

Предлагаю закрыть тему о дуре. Конструктива вы тут наворотили уже столько, что мама не горюй...

Если отец - предатель, то морду можно набить уже ему.
И не надо нас тут учить как "на Руси, испокон веков".
Вы там не были и свечку не держали.
А крестили Русь огнём и мечом такие вот "отцы"-предатели.

"Что посеешь - то пожнешь", юноша.

Будешь продолжать в том же духе - придет время, когда твои дети (в прямом смысле) тебе будут морду бить.

А когда это мы с вами на ты переходили?

Мне мои дети морду бить не будут, т.к. предавать их, свой народ и свою страну я не собираюсь. Может, что не так со мной?

Поэтому ваша фраза "Будешь продолжать в том же духе ..." не очень понятна -- я ведь и не начинал предавать.

Воообще, не похоже, чтобы здесь были склонны к нормальной дискуссии. Может быть, в духе дерсая, отвечать вам всем:
"Эх, дураки вы дураки.", а?

Нет, отвечу по-другому.

Ты предал и оскорбляешь тысячелетнюю веру русского народа, ты предал и оскорбляешь наших отцов.

Поэтому, пошел вон, мразь.

Что и требовалось доказать.
А всё потому, что "Бог есть любовь", да?

Ваш оппонент склонен к агрессии в отношении людей с другими мнениями. Мне тоже попало, хотя я и единоверец ему.
Убедительно Вас попрошу не распространять портрет одного человека на всё сообщество.

Какое "другое мнение"?

Этот человек оскорбил известного заслуженного православного священника протоиерея Димитрия Смирнова, в каком-то смысле, в его лице - нашу Церковь: "крестили Русь огнём и мечом такие вот "отцы"-предатели".

Неужели Вы не видите этого? Я думаю в данном случае толерантность - грех.

Если бы он оскорбил меня лично - другое дело.

Вы забыли поучение святителя Филарета Московского? -

"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша".

Валерий, это всё правда. Но Вы почитайте, что он пишет. Он дублирует слышанные от болтунов и мелких бесов-атеистов мифы и штампы. В нём нет злобы или подлости, а только распространённое бестолковое заблуждение.
Ругать его - только вред для нашей Церкви. Его нужно учить и воспитывать. Ругань укрепит его в его заблуждении и стереотипе, а спокойный ответ, напротив, покажет, что какая-то часть стереотипного мнения о Православии, что ему навязывает атеистическая свора - чушь и обман.
Давайте будем мудрее :)

Да, тут Вы правы.

Не хочется в праздник, но придется, т. к. посмотрел на время отправок Ваших сообщений. ;(

Мы с Вами несколько дней назад поругались, потом помирились, ради Христа.

Все! Все что было до этого стерто даже в бесовских хартиях, как Вы знаете.

Сегодня я ради праздника и ради, т. ск., прояснения истины, и с самыми миролюбивыми намерениями, решил задать Вам вопрос насчет Сергея Трофимова (в соотв. сообщении я объяснил причину) и дать ссылку на прекрасный православный фильм, в котором звучат его песни (кстати, мне в руки этот фильм попал через правосл. священника).

Вы в 8:35 в ответ поздравляете меня с праздником:

"И Вас с праздником! Во Иордане крещающуся Тебе, Господи..." (http://dersay.livejournal.com/587940.html?thread=11894180#t11894180)

А через 4 минуты в 8:39 пишете обо мне (после примирения, в праздник!):

"Ваш оппонент склонен к агрессии в отношении людей с другими мнениями. Мне тоже попало, хотя я и единоверец ему".

Хочу спросить Вас: что ж за Православие у Вас такое, позволяющее после примирения продолжать осуждать и помнить зло?

Не гневайтесь, и прошу Вас понять - я Вас вовсе не осуждаю.
Вы действительно склонны к вспышкам темперамента, это успел почувствовать и я, и тот юноша. Терпимость - не Ваша сильная сторона. Но никакого осуждения во мне нет. Каждый человек таков, какой он есть, и стремится к лучшему в меру своих сил. Эта черта Вашего характера уравновешивается другими, которых недостаёт во мне, и не мне судить Вас. И не тому юноше тоже.
И зла Вы мне не сделали - мы просто обменялись несколькими репликами, которые нам с Вами чести не делали, а потом искренне примирились. Тем и закончилось.

А тот юноша должен понимать, что мы не набрасываемся с бранью всем скопом на каждого, кто о нас, христианах, сболтнёт глупость. Мы ведь не мусульманские фанатики :) Надеюсь, что моё письмо ему было во благо, а Вам не во вред :) Хоть Вы и вправду бываете вспыльчивы, уважаемый мой единоверец :)

Понятно. Вопросов к Вам больше не имею. Всего добргого.

Вижу, что снова сердитесь :) Напрасно Вы, честное слово. Простите, что задел Вас этой репликой.

Почему? Это был суммирующий ответ, скорее относящийся к вот этим Вашим словам:

"Я Трофимова слушал много и обширно. Думаю, что слышал всё, что он написал. У моей мамы полное собрание его сочинений, и она постоянно даёт мне его слушать. Не принимает душа. Не моё". (http://dersay.livejournal.com/587940.html?thread=11893668#t11893668)

Но фильм, все таки, если не видели - советую посмотреть. Сильный.

Спасибо, с удовольствием посмотрю вечером :)

Да я и не распространяю.
И большое спасибо за вашу реплику, нам всем стоит быть добрее друг к другу.

И у Вас я прошу прощения, Христа ради.

Прощаю, зла не держу.

Ну и слава Богу. Праздник сегодня все-таки большой.

Кстати, предлагаю и Вам фильм посмотреть, который предложил посмотреть davos_seaworth-у:

http://dersay.livejournal.com/587940.html?thread=11893668#t11893668

Фильм нельзя навать легким и привычным, не каждый его, я заметил, воспринимает, но многие считают фильм очень стОящим. Ему, правда, уже больше 10 лет, но он не потерял своей актуальности, мне кажется.