Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dgudkov ([info]dgudkov)
@ 2010-11-26 15:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Через 4 года в России начнется бунт
Об этом в среду заявил журналистам мой отец, депутат Госдумы Геннадий Гудков. После публикации друзья и знакомые, а также многие фоловеры завалили меня вопросами. Кто-то спорил, кто-то ругался, кто-то соглашался. Последних, кстати, было больше. Если и спорили, то, в основном, о сроках, когда все произойдет.



Для меня это, разумеется, не новость. Каждый совместный ужин у нас всегда заканчивается разговорами на эти темы. Часто спорим, но ощущение чего-то плохого, пока неявного, но уже надвигающегося не покидает. Хочется ошибаться и надеяться, что власть начнет серьезные реформы. Не для пиара, не для галочки. А для реальных перемен в политической жизни страны. По мнению Геннадия Гудкова, времени для таких реформ осталось мало.

Не буду это комментировать. Скажу, что его прогнозы почти всегда были точны. И трагедию 91-го, и кризисы 98-го и 2008-го он предсказывал задолго до событий. Жду ваших комментариев.


В российском государстве прогнило всё – и экономика, и система управления, и правоохранительные органы. Об этом заявил депутат Госдумы от «Справедливой России» Геннадий Гудков, передает ресурс «Особая буква».

По его словам, борьба внутри правящих кругов достигла запредельных масштабов. Власть практически перестала выполнять свои функции: все ее силы отнимает внутриусобная борьба. Режим каждый день плодит собственных недругов, и скоро их количество перейдет в качество. Времени почти не осталось, и если незамедлительно не будет проведена реальная демократическая реформа сверху, страну ожидает бунт снизу, который сметет и власть, и оппозицию.

О том, что сгнило
Гудков напоминает, что в 1991 году в РФ к власти пришли люди с совершенно радикальными позициями. Сторонники перелома, непродуманных реформ. И все те люди, которые вроде бы боролись с властью, но отстаивали какие-то другие принципы, оказались за бортом. То же самое может произойти с нынешней оппозицией, «вообще со всей». «То есть мы можем одномоментно стать анахронизмом. Придут совершенно другие люди – с горящими глазами, с безумными идеями – и поведут за собой массы, которые тоже ополоумеют и пойдут за кем угодно», – говорит Гудков.

Он добавляет, что во всем мире пар выпускается путем цивилизованной политической борьбы. Путем споров, которые не перерастают в войну. В крайнем случае речь может идти о войне амбиций, но это не самая страшная война. Цивилизованная политическая борьба на телеэкранах, в газетах, на выборах, в парламенте.

«Если этого нет, то может наступить ситуация коллапса, при которой начнет рушиться все… Они и так все гнилые, государственные институты. Правосудие гнилое, правоохранительные органы гнилые, экономика гнилая, система управления гнилая. Система кадровых перемещений – абсолютно гнилая. И мы с вами получаем, что наше государство, наше руководство – колосс на глиняных ногах. Все труха. Как ржавчина проела конструкцию. Все это схлопывается, все обваливается. Апологеты «суверенных» и всех прочих демократий покинут нашу страну (если успеют). А мы с вами получим кровавую кашу. И потом будем очень долго разбираться, кто у нас какой национальности, вероисповедания, кто у нас богатый, кто бедный», – пророчествует эсэр Гудков.

Бунт начнется через 4 года
Геннадий Гудков, комментируя прогноз замглавы кремлевской администрации Владислава Суркова о том, что российская оппозиция окрепнет и станет респектабельной через 10 лет, а к этому времени в РФ уже будет работать стабильная и достаточно сложная политическая система, сказал, «что десяти лет у страны нет».

«У нас нет десяти лет. У нас либо бунт снизу, либо реальная демократическая реформа сверху. Я не просто верю – я знаю, что так будет.

Осталось от четырех до шести лет. Пройдет некоторое время, и единственным способом сохранить стабильность страны и не допустить прихода к власти радикальных сил и гражданской войны станет досрочный роспуск Государственной думы, проведение новых выборов и формирование коалиционного правительства народного доверия», – уверен эсэр.

Геннадий Гудков отмечает, что российская власть никогда не имела интуиции:

«Насколько нужно было ничего не ощущать в 1991 году, чтобы дойти до самороспуска и развала советского государства! Почему вы считаете, что та власть была дурнее нынешней? Или Николай II, которого сейчас пытаются окружить ореолом мученика? Ему, дураку, простите за непарламентское выражение, надо было уйти в 1905 году и созвать Учредительное собрание. Другая была бы мировая история».

Геннадий Гудков с сожалением добавляет, что в отличие от любой другой российская власть на истории и ошибках не учится.

«Власть должна сейчас решить для себя, что она будет делать. Либо она меняет систему управления страной, делится властью, либо… Нужно пустить в управление страной новые силы, создать новые механизмы, которые ликвидируют массовую коррупцию и монополизацию власти, ликвидируют эту идиотскую однопартийную систему, разделят реальную власть на законодательную, судебную, исполнительную. А не так, как сегодня: есть один царь, монарх… Двор, кол, мочало, начинай сначала. Если это будет сделано, то да, тогда мы избежим кризиса, коллапса и обрушения страны», – отмечает Геннадий Гудков.

© 2010, «Новый Регион – Москва»



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]transponder@lj
2010-11-26 09:33 (ссылка)
>>>Через 4 года в России начнется бунт - Об этом в среду заявил журналистам мой отец, депутат Госдумы Геннадий Гудков.

я дико извиняюсь, но это поэтому он хочет закрутить гайки владельцам гражданского оружия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-26 09:43 (ссылка)
Нет, он считает, что это резко увеличит количество преступлений, там много аргументов, с которыми я согласен. Можно на эту тему отдельную дискуссию устроить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 09:45 (ссылка)
закручивание гаек? точно увеличит количество преступлений тем, что сузит область законного.
можно и отдельную дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-26 09:47 (ссылка)
Он как раз против закручивание гаек и предупреждает, что без демократии буудет бунт. Свободное ношение оружия отдельная профессиональная тема. К бунту не имеет отношения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 09:49 (ссылка)
имеет.
в случае бунта чем я свою семью защищать буду, если по иннициативе вашего отца мои права как владельца оружия будут уерзаны? матерными словами? табуреткой? криминальным оружием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feufre@lj
2010-11-26 09:59 (ссылка)
Ну вас же никто не заставляет выходить на улицы стрелять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 10:03 (ссылка)
а я и не собираюсь ни в кого стрелять, но хочу быть готов к этому, если понадобится. я хочу, чтобы моя семья была в безопасноти и дома, и на улице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 10:47 (ссылка)
Дома - не вариант! Хотите отсидеться во время бури - лучше в Сибирь! В Тайгу! И помимо патронов начинайте запасаться консервами, спичками и спиртом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikolai_frolov@lj
2010-11-26 11:08 (ссылка)
Точно! И не в коем случае не следует отсиживаться во время бури в пустыне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]transponder@lj
2010-11-26 14:38 (ссылка)
вы как себе это представляете? бросить все, друзей-родтелей-прочих родственников, добро и дом и пытаться выбраться из города в лес? во время бунта, с женой и детьми на руках? с логикой вообще дружим или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 16:26 (ссылка)
я представляю, что сделать это надо заранее. Оборудовать в лесу схрон и продумывать быстрые способы попадания туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 16:39 (ссылка)
ага, тепло, стол и дом, запасы-припасы, еда и прочие консервированные блага цивилизации.

представьте ситуацию - анархия в стране по какой-то причине. вы ушли в лес и "окопались". без оружия или с оным - не так важно. вокруг - глушь, никого. но наследили вы изрядо со своей "быстрой эвакуацией". как долго вы сможете живым в неразграбленном жилище, когда ближайший населенный пункт узнает о такой конфетке в глуши, каковым будет ваше убежище, набитое материальными ценностями?

притом, что интересно - в городах и крупных населенных пунктах порядок, вероятно, восстановится довольно быстро. но не в вашей глуши, ведь о вашем бункере знают лишь местные жители, но не власть, какой бы она не была.

ну эт так, мысли "на подумать" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 18:56 (ссылка)
В случае анархии лично я уходить не собираюсь. Семью постараюсь за границу отправить, а сам - на баррикады!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 03:29 (ссылка)
в случае анархии далеко не факт, что вы мсожете добраться до аэропорта или жд вокзала и потом оттуда успешно доехать до "заграницы" ;)

то, что вы передумали прятаться в лесу, уже радует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-27 08:24 (ссылка)
а я и не собирался прятаться, я не буду отсиживаться на обочине истории, когда решается судьба моей Родины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 08:33 (ссылка)
ну, а семью с собой на баррикады возьмете или отправите поездом, который в дороге "остановят" какие-нибудь партизаны или самолетом, который угонят под шумок общей анархии? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-28 10:18 (ссылка)
Заранее надо готовить пути к эвакуации!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 10:30 (ссылка)
ну вот и подготовьтесь - пофантазируйте какие пути вы заранее подготовите? личный самолет? личный бронепоезд? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-28 11:55 (ссылка)
Например, отправить семью заграницу уже сейчас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 11:59 (ссылка)
какой бюжет на это планируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-28 12:10 (ссылка)
бюджета от сдачи квартиры в Москве хватит))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 12:15 (ссылка)
вы планируете прямо во время бунта квартиру сдавать или заранее? :) если заранее, то за сколько до?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-28 13:10:02
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-28 13:32:56
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-29 05:56:22
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-29 08:02:07
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-29 08:08:26
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-29 08:45:20
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-29 08:46:24
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-29 09:53:24
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-29 11:13:14
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-30 01:45:02
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-30 10:15:47
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-30 11:05:20
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-30 12:47:15
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-30 13:57:19
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-30 17:10:30
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-12-01 01:50:30
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-12-01 03:44:45
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-12-01 03:57:17
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-12-01 05:06:26
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-12-01 05:15:08
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-12-01 05:28:13
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-12-01 05:35:36
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-12-01 05:45:40
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-12-01 05:54:30
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-12-01 10:56:41

[info]dgudkov@lj
2010-11-26 10:01 (ссылка)
Не имеет. Знаете, почему? Если дать оружие людям, то в первую очередь его получат преступники и воспользуются им. Для граждан это будет опаснее. Стрелять из 1000 человек могут 5. Воспользоваться оружием в случае нападения - еще меньше. А когда будет бунт, поверьте, там не будет проблем достать оружие. Но давайте отдельно эу тему обсудим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 10:05 (ссылка)
о господи... если система мвд неспособна отсеить преступников от нормальных людей, то это проблемы мвд или нормальных людей? не надо перекладывать с больной головы на здоровую. иначе давайте тогда всех мужчин кастрировать, а то вдруг изнасилование совершат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-26 10:24 (ссылка)
Слушайте, у меня двое детей. Я не хочу, чтобы за три копейки каждый наркоман или псих мог купить медсправку и ходить со стволом. У нас нельзя сейчас разрешать свободное ношение оружия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikolai_frolov@lj
2010-11-26 10:30 (ссылка)
Надо ещё с травматикой ужесточить правила хранения и ношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 10:49 (ссылка)
Только без фанатизма! А то то я только собираюсь разрешениеполучать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 14:42 (ссылка)
а они уже. стараниями Гудкова-старшего из гражданского оружия скоро только застрелиться можно будет. но никак не хранить и не носить для личной безопасности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 16:25 (ссылка)
оно, может, и к лучшем - быдло не будет ходить с пушками. а я найду способ обеспечить свою безопасность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 16:33 (ссылка)
>>>я найду способ обеспечить свою безопасность!

получив нелегальное оружие и нарушив закон? и чем вы будете отличаться от быдла, которое "травматику по паспорту покупает, а потом стреляет по пьяни"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 18:58 (ссылка)
Тем, что я не быдло и по пьяни не стреляю! Я когда на пьянку еду, даже кастет дома оставляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 03:31 (ссылка)
т.е. вам пушку можно, а быдлу нельзя? :)

к стати, кастеты в России запрещены законом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-27 04:05 (ссылка)
Вы не кипятитесь и не обижайтесь. У нас идет нормальная дискуссия. Есть аргументы в пользу той или иной точки зрения. Эту дискуссию, согласен, нужно выводить на федеральный уровень. Я считаю, что оружие в нашей коррумпированной стране разрешать нельзя. Вы считаете иначе. Нужен ринг на телевидении, голосование и референдум. Я уверен, что 70% граждан России поддержат мою точку зрения. Возможно, я ошибаюсь. Но решать должны люди. К сожалению, в нынешней политической системе власть ограничивает свободу дискуссий. В результате зреет протест и бунт. Об этом мой пост. Постараюсь как-нибудь изложить позицию на тему свободного ношения оружия. Я призываю уважать позицию друг друга и не называть никого быдлом. Я Вашу точку зрения уважаю, но не поддерживаю. Но это не повод считать меня врагом народа, согласитесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 04:28 (ссылка)
ну то вообще-то не вам адресовано было. я просто задал человеку вопрос, как раз чтобы понять его точку зрения. :)

коррупция - это проблема не законопослушных граждан, а тех ведомств, в которых существует коррупция.

вы, я так понимаю, за справедливость. справедливо ли лишать нормальных законопослушных людей, на которых держится страна, эффективных средств защиты себя, семьи и своей собственности?

90% ответа на вопрос зависит не от разумных аргументов, а от подачи вопроса и вы прекрасно знаете, что игры с телевизором и референдумом приведут к тому результату, котого захочет иннициатор "широкого обсуждения".

к стати, прежде чем писать пост о "свободном ношении оружия", рекомендую почитать закон об оружии 150-ФЗ, а так же позаконные акты, регламентирующие лицензирование и оборот оружия в нашей стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-27 06:38 (ссылка)
Я не против, если нормальные люди получат оружие. Только нет такого юрид. определения "нормальный человек". Могут получить и ненормальные. Есть у Вас предложения конкретные законодательные, как это безопасно сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 06:54 (ссылка)
вопрос не в том, чтобы "безопасно", а в том "почему люди должны быть ограничены в правах, хотя для этого нет оснований?" или у нас презупция невиновости не распространяется на владельцев оружия?

проблема "опасного оружия" вообще высосана их пальца и основывается не на фактах, а на страхах и эмоциях. чтобы это понять, достаточно заглянуть в статистику нашего мвд и сравнить количество преступлений с оружием с той истерией, что развели вокруг него.

предложения по изменению законодальства у меня есть и они даже в комитет гд внесены: http://transponder.livejournal.com/339418.html
http://transponder.livejournal.com/tag/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%BE%D0%B1%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgudkov@lj
2010-11-27 06:56 (ссылка)
Могу Вас с помощниками Г. Гудкова свести, если нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 07:18 (ссылка)
ну давайте. кидайте в личные сообщения жж адрес эл почты или я могу дать свой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dgudkov@lj, 2010-11-27 07:55:52

[info]ogneev@lj
2010-11-27 08:25 (ссылка)
Запрещено изготовление, продажа и применение. А хранение и ношение - НЕТ! Такая приятная дыра в законодательстве!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-27 08:32 (ссылка)
потрудитесь почитать законы и прочую матчасть, прежде чем спорить.

запрещен оборот незаконного оружия. хранение и ношение без разрешения мвд - тоже уголовная статья.

хранение и ношение легального зарегистрированного оружия приводит либо не влияет, либо приводит к снижению уровня преступности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-28 10:21 (ссылка)
Потрудился, порылся по тематическим форумам, вот, что нарыл:

До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.
Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.
Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.

Так что, ничего страшного. Заплачу штраф, куплю новый кастет. Проблем то! За безопасность я готов платить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 10:29 (ссылка)
поправочка - то, что вы процитировали, эт относится к разршенному холодному оружию. кастет относится к холодному оружию, оборот которого запрещен. так что кроме штрафа вы еще и на незаконный оборот оружия попадете, а это - УК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2010-11-28 11:54 (ссылка)
а что есть разрешенное ХО, интересно?
ссылочку на мнение авторитетного юриста можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 11:58 (ссылка)
я вам ссылочку на авторитетный закон дам, "закон об оружии" называется, № 150-ФЗ :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-28 12:09:25
(без темы) - [info]transponder@lj, 2010-11-28 12:14:09
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2010-11-28 13:09:11

[info]transponder@lj
2010-11-26 14:40 (ссылка)
зачем? они и так жестче некуда. если мвд выдает справки психам и преступникам, то это никак не мои проблемы, а проблемы мвд и именно им надо "ужесточать и заркучивать". или передать функции лицензирования в другое министерство, раз мвд не справляется. в минздрав например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]transponder@lj
2010-11-26 14:49 (ссылка)
у нас уже разрешено ношение травматического оружия, доброе утро. загляните в мвд-шную статистику преступлений, посмотрите общее количество преступлений против личноти, убийств, ограблений, изнасилований и т.д. затем попробуйте найти статистику преступлений с легальным оружием. затем, попробуйте получить разрешение, "купив справку" и пройдя проверку мвд. затем зайдите в ближайший ормаг и посмотрите сколько стоит гражданское оружие.

дополнительно подумайте о том, что преступники всей этой волокитой с легальным оружием на заморачиваются и при надобности сразу покупают криминальный кс, а не травматику. из чего следует, что все "ужесточения" преступников никак не коснутся, но максимум создадут еще одну кормушку для мвд.

если вы проделаете то что я предложил и все равно останетесь при своем мнении, что легальное гражданское оружие - это плохо и ужасно, то можете смело стирать со своих знамен слово "справедливая".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-26 10:38 (ссылка)
Чувак, а я реальный псих (и справка имеется), но купил другую справку и теперь владею охотничьим ружьём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 14:51 (ссылка)
и что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2010-11-26 19:06 (ссылка)
Скан справки в студию!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdkadatsky@lj
2010-11-26 10:42 (ссылка)
Просто если разрешат свободно носить оружие, им будут не только свою семью защищать, а и на хлеб себе зарабатывать, да и просто так, по пьяни "в быдло пострелять".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 14:54 (ссылка)
у нас разрешено ношение травматического оружия, доброе утро. попробуйте найти статистику преступлений с ним и сравнить "ужасное количество таких пеступлений" с количеством реальных насильственных преступлений против личности. расскажите мне как часто я зарабатываю "на хлеб" со своим оружием и как часто стреляю в быдло по пьяни :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leravvs@lj
2010-11-26 10:43 (ссылка)
Я лично против того, чтобы каждый имел право свободно носить оружие. Я не хочу, чтобы у кого-нибудь снесло крышу от 3-х часового простаивания в московских пробках, и он за то, что я ему, например, дорогу не уступила, стал по мне палить.
У людей с психикой не все в порядке: некоторые швыряются клавиатурой, когда у них интернет тормозит, а Вы хотите оружие им раздать. Всех не проверишь на эмоциональную устойчивость.
А еще , я уже предвижу, будут ситуации следующего рода: "...я пальнул в него, потому что мне показалось, что он пушку из кармана доставал, я ж не знал, что он за носовым платком полез".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 15:02 (ссылка)
я вас удивлю - в мск несколько сот тысяч владельцев гражданского оружия, но в пробках почему то стреляют люди либо с должностями, либо с погонами. думаю, что не единожды за последний месяц рядом с вами в пробке стоял человек с травматическим оружием на поясе. сколько раз в вас стреляли за это время?

я не хочу раздавать оружие. "свободная раздача" - это бред хомячков-прогибиционистов, которые в оружии ни в зуб ногой, но все равно его ненавидят. не уподобляйтесь.

опять же, повторю то, что предлагал сделать вышеотметившимся ораторам - в статистике мвд поройтесь и попробуйте обнаружить там подобные случаи. ну и общую картину посмотрите, насильственные преступления против личности - убийства и покушения, ограбления, изнасилования и т.д. чисто чтобы осознать насколько страшно легальное гражданское оружие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-26 15:25 (ссылка)
Да, я тот самый хомячок, который не понимает в оружии, зато знает, как обезопасить себя. Когда человек хочет повеситься, нельзя протягивать ему веревку и табуретку. Нельзя поощрять насилие и его допустимость. Я не хочу носить оружие. Все, кто в нем нуждается, так или иначе морально готовы к убийству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 15:32 (ссылка)
ну и как вы обезопасите себя в мире без оружия? мысленный эксперимент проведите ради интереса.

>>Когда человек хочет повеситься, нельзя протягивать ему веревку и табуретку. Нельзя поощрять насилие и его допустимость.

когда человек хочет обеспечить безопасность своей семьи ему можно протягивать вазелин? можно поощрять безнаказанность преступников, запрещая законопослушным гражданам защищать себя?

>>>Все, кто в нем нуждается, так или иначе морально готовы к убийству.

чудесно. и всех этих людей вы, разумеется, осуждаете как психопатов и преступников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-28 05:49 (ссылка)
1. Я как-то прожила 23 года без оружия и дальше проживу. Я не вращаюсь в криминально опасной среде.
2. Есть закон. Это основа регулирования общественных отношений. Преступники должны быть наказаны, но по закону! Я против самосуда.
3. Не осуждаю. Но опасаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-28 10:38 (ссылка)
1. вы удивитесь, но во всем мире 99% владельцев легального гражданского оружия, применившие его для самообороны, никогда никаких дел с криминальной средой не имели.

2. ну хорошо, вас убьют и изнасилуют, перступника поймают и посадят пожизненно. вас устраивает? :)

если говорить о законах, то базовые права (в том числе право на жизнь, личную неприкосновенность, достоинство и неприкосновенность жилища) гарантируются Конституцией, которая имеет высшую юридическую силу. так что самооборона, т.е. самозащита от непосредственного посягательства - это по закону.

никакого отношения самооборона к самосуду не имеет.

3. спасибо хоть не осуждаете. на вооруженных гражданах держится безопасность государства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-27 18:06 (ссылка)
> Когда человек хочет повеситься, нельзя протягивать ему веревку и табуретку.

Верно, нельзя. Но Вы-то не даёте веревку тому человеку, который хочет, так сказать, сделать из неё кнут, чтобы отбиться от тех, кто хочет его повесить.

Вы не хотите носить оружие? Не носите. А с какого фига Вы взялись устанавливать, что и как делать НЕ ВАМ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-28 05:40 (ссылка)
У Вас плохо с логикой. Я высказала свое мнение, я его не навязываю. Не надо за меня договаривать. Отсутствие у меня необходимости носить оружие не означает, что я не могу обозначить свою позицию. Так что, не рассказывайте мне, что делать, и я не отправлю Вас в пешее путешествие.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-28 05:46 (ссылка)
С логикой у меня хорошо, аллегория приведена мной верная в адрес Ваших слов.
Вы не помогаете самоубиться, но лишаете нормальных людей возможности защитить себя от преступников, которые как раз при необходимости обеспечат себя нелегальным стволом ВНЕ зависимости от запретов на покупку оружия.

ЗЫ. Где это я "рассказывал Вам что делать"? Вы про моё "не носите"? Так Вы сами говорите, что не желаете, я лишь соглашаюсь с Вашим хотением _для Вас_. Но это как раз ВЫ пытаетесь диктовать путем внесения запрета, что делать МНЕ. И, надеюсь, если будете продолжать это делать, то воспоследуете Вашему же условному совету, ы? :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-28 05:51 (ссылка)
От меня принятие или непринятие этого закона не зависит. Успокойтесь. Я здесь высказываюсь на равных со всеми, а не как законодатель. У меня таких полномочий нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-28 13:11 (ссылка)
> Успокойтесь.
Опа... Как, Вас уже "посылать в пешее путешествие", как Вы сами в постинге выше грозились?

> Я здесь высказываюсь на равных со всеми, а не как законодатель.
Да? Но тогда, возможно, Вы и ограничитесь тем, что будете говорить за себя? А не выдвигать лозунги типа: "Я лично против того, чтобы каждый имел право свободно носить оружие". Я же, например, не говорю: "я лично за то, чтобы leravvs носила оружие". Ваше личное дело - я не вмешиваюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-28 13:51 (ссылка)
Если Вы хоть немного владеете русским языком, Вам должно быть понятно, что формулировка "я лично считаю..." далека от лозунга или призыва. Так что, Вам пора выдохнуть и успокоиться. Я говорю за себя. Дальше продолжать с Вами полемику в таком ключе мне не интересно. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-28 14:28 (ссылка)
> Вам пора выдохнуть и успокоиться.

Вы не устаёте пытаться говорить, что мне делать.
Я полагаю, Вы уже в пешем пути, как сами выше и завещали? :-D

А извинять Вас не за что, на таких не обижаются, сколько бы Вы не подсигивали на месте с мечтами сделать так, чтобы ДРУГИЕ люди жили по ВАШИМ "тараканам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-28 16:08 (ссылка)
Чувствую, я Вас сильно задела.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-28 16:10 (ссылка)
Нужно ли рассматривать Ваш последний постинг как попытку перейти на обсуждение личности оппонента ввиду того, что Ваша аргументация по теме с позором провалилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-29 04:04 (ссылка)
Продолжайте, меня развлекают Ваши сообщения.:) Не могу к ним серьезно относиться. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-29 05:10 (ссылка)
Да мне, собссна, пофиг, что Вас там развлекает или нет. Имя Вам никто и звать Вас никак, я ж не на Вашу личность реагирую, а на то, что Вы тут высказываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leravvs@lj
2010-11-29 07:36 (ссылка)
Я представила, с каким лицом Вы все это пишите. Уверена, не с самым приятным. Вы закипели от безобидной переписки. Видите, вот мы и доказали на Вашем примере, что не всем можно свободно носить оружие. Вы не адекватен. Спасибо за участие в эксперименте.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-29 08:30 (ссылка)
> Я представила... Уверена... вот мы и доказали на Вашем примере.

Прелестное "доказательство", выстроенное на том, что некто вообразил себе что-то, и сделал из этого доступные его уровню выводы :-D.
Неплохо вообще иллюстрирует "глубину" и прочих Ваших доказательств и суждений.
Спасибо за то, что прилюдно дискредитировали свой образ того, что обычно у людей называется мышлением ;-).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leravvs@lj
2010-11-29 04:10 (ссылка)
А насчет личности оппонента... Так Вы уже давно в эту плоскость разговора перешли, почти сразу. Поэтому воспринимать Вас всерьез глупо, Вы просто любите вздорить в интернете. :) Это Ваше хобби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-29 05:09 (ссылка)
Ну если Вы не в состоянии понять разницу между наездами на личность оппонента безотносительно к теме обсуждения (см. Ваша попытка "Чувствую, я Вас сильно задела") и обсуждение Ваших личностных высказываний по теме топика, то я Вам не доктор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]penetrat0r@lj
2010-11-27 18:02 (ссылка)
О, здорово, у Вас появится дополнительный стимул соблюдать ПДД и культура вождения в России хоть чуть-чуть, а улучшится.
Тоже позитив, однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdkadatsky@lj
2010-11-26 10:52 (ссылка)
Если разрешить свободное ношение оружия, будет вот что :)
http://sdkadatsky.livejournal.com/10639.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]transponder@lj
2010-11-26 15:06 (ссылка)
смешно, но не в тему :)
у нас к стати разрешено ношение травматического оружия. где горы мяса и лужи крови в перестрелках на дтп?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -