Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет diary8 ([info]diary8)
@ 2007-09-26 16:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ф.М.Достоевский, по-моему, судя по Бесам и не только по ним, был антисемитом: жидок Лямшин и т.д. Но ФМ совсем не объясняет, что такого его не устраивало в евреях. Он их вообще не описывает.
Дело, как мне кажется, вовсе не в повышенной алчности, ростовщичестве и т.п. чертах, которые обычно предписывают Е. У ФМ есть примеры фантастической скопидомности и растленности совершенно русских персонажей.
А в том, что у ФМ была теория человека, его поведения, цели, взаимоотношения с Богом и т.д., Е. в эту теорию не укладывались и ФМ, не будучи ученым, предпочел избавиться от фактов в лице Е., чем подправлять свою теорию.
В основе теории ФМ лежало убеждение, что все люди живут в одной системе координат, Е. в этой системе координат, с точки зрения ФМ, не жили.
Возможность наличия двух и более систем координат ФМ отрицал.
А ведь был неправ: как показала практика, разные системы координат возможны и внутри собственно русского народа не то, что какие-то там евреи.
да и систем этих столько, сколько людей.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Низачет
[info]moher
2007-09-26 13:42 (ссылка)
ФМ совсем не объясняет, что такого его не устраивало в евреях.
Объясняет и неоднократно.
Дневник писателя 1877. Март. - например. Начиная со второй главы.

В основе теории ФМ лежало убеждение, что все люди живут в одной системе координат.
ФМ всю жизнь восхищался и ужасался, в насколько разных системах координат живут люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет
[info]diary8
2007-09-26 14:54 (ссылка)
меня удивляет, что при достаточно долгом ведении этого дневника,
мгновенная реакция оказалась только на пост о евреях
неужели это действительно настолько коренная тема

скажите, а в его книгах евреи есть?
ну, кроме упоминаний, как об этом Лямшине?
так чтобы была фигура, как тот же Лебядкин или Кириллов
не кажется ли вам, что отсутствие этой фигуры и говорит о том, что ФМ был убежден в общности системы координат у людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Низачет дважды
[info]moher
2007-09-27 06:38 (ссылка)
Я думал, что пост о Достоевском.
Решил оказать посильную помощь человеку, с его книгами мало знакомому.
А вот Ваша реакция - неожиданно остра.

Евреи интересовали Федора Михайловича с экономической точки зрения, что не сложно заметить по его статье, ссылку на которую я привел выше.
Но евреи в его текстах встречаются чаще, чем, например, негры.
Пропорционально встречам писателя с представителями этих народов в кругах русской интеллигенции и чиновничества и меры его личной заинтересованности, я полагаю.
Не стоит на него обижаться - он же писатель, что видит, то и пишет.
Есть, например, в "Записках из Мертвого Дома" - Исай Фомич - описанный с несомненной симпатией. С гораздой большей, чем Лебядкин, например. На тему общности координат вполне сойдет сравнение Закладчика и Кроткой в "Кроткая". Это вообще две разные вселенные.

Что касается количества комментариев на Ваши посты - если Вас это беспокоит, стоит перечитать свой журнал. Достоевский - интересен. Интересно даже Ваше мнение о нем. Прочее - лично мне - нисколько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет дважды
[info]diary8
2007-09-27 07:01 (ссылка)
вы полагаете, что кроткая и закладчик жили в разных системах координат?
если бы это было так, то не было бы никакой трагедии и она бы не покончила с собой
если люди живут в разных системах, то они не соприкасаются и не мучают друг друга
и не видят и не числят друг друга за что-то важное
конечно, радости нет, но и мучений тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2007-09-27 10:04 (ссылка)
:)
Достаточно месяц прожить в коммуналке, чтобы понять Вашу неправоту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diary8
2007-09-27 10:45 (ссылка)
коммуналка- это сейчас физическая пытка навязанного чуждого присутствия и никто ни с кем не пытается жить совместно- это идея давно умерла
А в кроткой они пытались жить вместе и прилагали для этого усилия
неизвестно еще с чьей стороны были они больше
Но не смогли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diary8
2007-09-27 17:00 (ссылка)
вы, очевидно, можете разговаривать только поучая и снисходительно усмехаясь
ну, конечно, вы же умудрены опытом проживания в коммуналке
более месяца, я не ошибся?
впрочем, за ссылку благодарю
из нее явственно следует, что ФМ- антисемит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 07:46 (ссылка)
Не было снисходительности и усмешек.
Лечите больное самолюбие.
Укутайте в тряпье и залейте йодом.
Или просто комменты закройте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]diary8
2007-09-28 11:38 (ссылка)
о, профессор
мы как-то отклонились от темы нашего разговора
бог с ним, с моим самолюбием
люди живут в одной системе координат по-вашему или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 11:54 (ссылка)
За лекции Вы мне не платили, тупой клоун, на титул профессора я не претендую.
Определение "системы координат" дайте, пожалуйста.
Моральные ценности, еще что-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]diary8
2007-09-28 12:04 (ссылка)
ну, ладно, ладно
пусть я буду тупой клоун- я не обижаюсь
система координат?
меня интересует готовность, возможность, способность и т.д. относить одних людей к людям, а другим отказывать в этом звании
что скажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 12:07 (ссылка)
Скажу - все равно непонятно. Готовность, возможность (ну еще бы), способность и т.д. Все, внешне человекоподобное и способное к прямохождению (в Платона не играем, ладно?) - люди. О системе координат кто скажет? Я задал вопрос. Я тупой, ответ не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]diary8
2007-09-28 12:17 (ссылка)
система координат была определена методом исключения- возможно ли непричисление к человеческой системе координат каких-то категорий людей
утверждается, что
если это невозможно, то при всех отличиях, все люди принадлежат к одной человеческой системе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 13:08 (ссылка)
За клоуна попрошу прощения, как только Вы извинитесь за профессора.

По методу исключения - "непричисления к человеческой системе координат" - опять не понял. Не издеваюсь, поверьте. Реально не понимаю. Что такое "человеческая система координат"? Все люди - люди. Тавтология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]diary8
2007-09-28 13:31 (ссылка)
чем вам не нравится
профессор
не понимаю

по-моему, совсем не тавтология
ведь существует же деление
на сверхчеловека и на недочеловека- признанный исторический факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 13:48 (ссылка)
Уважаемый
тупой шут
Не существует деления.
Где факт такового?

Я НЕ профессор.
Этим не нравится.
А так - все нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вот из класса
[info]moher
2007-09-28 13:51 (ссылка)
Ой. Вы Федора Михалыча называли антисемитом, да?
С Вашим "сверхчеловеком/недочеловеком"?
У Вас критерии деления есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вон из класса
[info]moher
2007-09-28 13:55 (ссылка)
У меня, с недавних пор - есть.
Поздравляю.
Вы - в списке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Низачет три. Вон из класса
[info]diary8
2007-10-02 12:35 (ссылка)
прошу прощения
мне стало скучно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -