Кстати еще важное изменение - добавили режим визирования по экрану, то чего любят любители компактов. Экран как водится стал больше. Аккумулятор более емкий - видимо чтобы тянуть экран + визирование. Длина непрерывной серии вроде уменьшилась, т.к. разрер RAW подрос.

Ориентировочная цена тушки в USA - 800$, в Европе - 750 евро. Думаю однозначно по маркетингу встанет на место 400D.

Недавно кстати официально снижали цену то ли на 400D то ли на 350D. В прессе объясняли конкуренцией с никоном, но похоже просто место очистили для 450D.

Причем режим АФ по контрасту при визировании, как я понимаю, не добавили :-) То есть визирование по экрану добавили скорее энтузиастам-экспериментаторам вроде меня, а не любителям компактов.

По цене - да, похоже встаёт на место 400Д. Ну что ж, нам же лучше - значит, на 400Д цену хоть чуть-чуть да скинут. Для меня лично 400Д предпочительней. Не потому что лучше, а потому что выкидывать одним махом флэшки, два запасных аккума и батарейную ручку - несколько многовато будет.

Ближайший (для меня) конкурент - 40Д. Но практически его преимущество сводится к моему любимому экранчику, :-) а цена почти вдвое больше. Столько за экранчик я платить не готов :-)

Впрочем, 350Д, несмотря на то что неофициальный ресурс затвора я уже почти исчерпал, вроде умирать не собирается. А учитывая состояние современного кэнонического маркетинга - торопиться, пожалуй, не стоит :-) Глядишь, через пару годиков и fullframe подешевеет...

Я очень склоняюсь к 40Д. Преимущества-не только визирование по экрану, но и 14битная матрица против 12 бит у 350-400д. Это-существенно, кроме того, 6 кадров в секунду против трех у 350д...

не только визирование по экрану

_Визирование_, замечу. Фокусировка при этом, как я понял, отсыхает напрочь - то есть вместо "режима мыльницы" получается какая-то фигня. Хотя надо уточнить, возможно как-то можно быстро опустить зеркало, навестись, и поднять обратно...

14битная матрица против 12 бит у 350-400д

Хи. Молодцы всё-таки! "Что нужно пользователю, ему объяснит маркетинг" (с) "проект генезис"

Сделай кадр на ISO100. Вытяни в конверторе на +4, выкрути на максимум яркость. Увидишь в тенях - четко выраженные шумы, причем по характеру шумов - не только в последнем разряде.
А теперь расскажи мне, для каких задач может оказаться "существенным" иметь ещё два разряда _шума_. Ну, кроме задачи "побыстрее израсходовать флэшку" - размер равчика эти разряды ясно что увеличат...

http://photogorky.ru/magazine.php?article=10

Понял, фокусировка всё-таки есть. Странноватым образом, но "на безрыбье и сам раком станешь" - определенную пользу из этого можно попытаться извлечь :-)

А вот про пользу от 14 бит - извините, без тестов с картинками - "не верю". Уважаемый мной dpreview на страничке http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp намерил разницу ДД между 30Д и 40Д аж целых 0.6-0.7 EV, что в принципе заметно, но количественно не дотягивает даже до половины бита, а разница ДД в 1 бит бывает и между разными "12-битными" камерами. Наличие же шумов в младшем разряде у всех 12-битных камер, для меня однозначно означает, что различия ДД у разных камер определяются не "битностью" АЦП, а шумностью матрицы/усилителя/АЦП. Так что кэнон 40Д может похвастаться чуть лучшим чем у 30Д ДД (примерно на полбита), но не ничего не значащей цифрой "14 бит АЦП".

Абсолютно согласна со всем и тоже хочу увидеть картинки... 0.6-0.7 EV -это действительно много ... а как ты перевел это в биты?
Кстати, я в штатах в середине февраля, думаю там купить что-то из фототехники или объективов (последнее-вероятнее). Так что надумаешь-обращайся :)

Я гоню, кстати. Сдуру взял логарифм, в то время как один EV это и есть один бит, то есть разница между камерами и есть 0.6-0.7 бит. Остаток абзаца, впрочем, сохраняется: этот без малого бит слабо связан с разрядностью АЦП, и определяется в данном случае не разрядностью, а совокупными шумами.

А фототехника... "я... ещё не готов" (с) "космический дозор". В смысле, мне пока ничего конкретного не нужно :-) Хотя... если случайно подвернётся Canon EF 70-300/4-5.6 IS USM - свистни почём он там? Специально искать НЕ надо, он и здесь не в дефиците, просто дороговат он тут, может там дешевле будет :-)

вопрос о переводе EV в биты сохраняется :)
именно Canon EF 70-300/4-5.6 IS USM я буду планово искать себе :)
как вариант - 70-200/2.8

Эээ... так один EV и есть один бит :-) Ибо один бит - это два раза, и один EV это два раза :-)

Хм. У нас сходятся мысли :-) Но /2.8 я не хочу - тяжёлый и дорогой, однозначно "ляжет на полку". А вот /4-5.6 IS USM - вкусная штука, на съемках затмения однозначно пригодится, да и по жизни неплох :-) Сможешь если что второй привезти? ;-)

ой! а ведь да. согласна
насчет объектива-договоримся ближе к делу

У нас 70-300 стоит примерно 20т.р, то есть примерно $800. На bhphotovideo он же есть за $530-550. А за $800 там же можно взять Tamron AF 200-500mm f/5-6.3... в-общем, действительно лучше ближе к делу разбираться :-)

Кстати, разница между 30Д и 40Д 0.6-0.7 EV, а между 350d и 30d-cовсем никакой? меня интересует именно 350d-40d :)

40D: 9.1EV
30D: 8.4EV
400D: 8.4EV
350D: 8.1EV

Что вообще-то любопытно: 10мп 400Д идёт вровень с 8мп 30Д, но 8мп 30Д лучше чем 8мп 350Д. То есть, "класс" камеры важен, но "современность" не менее важна - 400Д лучше чем 350Д одновременно и по ДД, и по "пикселям".

А для отдельного сноса крыши замечу, что:
5D: 8.2EV
1Ds Mark II: 8.1EV

Может, ну их, "марковки" эти, надо сидеть на 350Д и радоваться? ;-)

Мегаспасибо... сижу под снесенной крышей на 350Д и думаю :)

Тяжело вам, Кэнонистам. То ли дело у нас, любителей Пентакса! Вот новая К20D, аж 14.5Мп, куча всяческих примочек. Правда, старая система автофокуса Safox VIII, которая на цифре лажает весьма сильно...

Читал я отзывы про этот пентакс. Разрешение от "марковки" на APS-сенсоре, неработающая система dust removal, система автофокуса, которую сам производитель до ума довести не смог, поэтому дал пользователю возможность "докалибровать вручную"... в-общем, я лучше пока пешком постою. "Моя программа быстрее твоей!" - "А моя зато работает..."(с)

Система удаление пыли много у кого не работает.
На самом деле проблема только в автофокусе. Причем говорят, что у двадцатки он улучшен. У меня на К10D промахи связаны исключительно с бэк-фокусом - но покажи мне систему, в которой этой проблемы нет? И разве не у старших моделей Кэнона есть память на 20 настроек автофокуса для разных объективов?

Но вообще я так, шутил.

Хотелось бы добавить, что в плане удобства и эргономичности десятке вообще равных нет в своем классе

Плюнуть что-ли на всех, да махнуть к вам в урюпинск на пентакс? Системной оптики у меня к счастью немного, жабу на замену системы (после физической или моральной смерти старой) уговорить можно, главное чтобы был в этом практический смысл.

У этого пентакса есть ли MLU, и доступен ли для приобретения (или самодельного изготовления) "тросик"? Какой объектив имеет смысл рассматривать как "неплохой универсальный зум" - у кэнона это 17-85 IS USM, а что занимает его место у пентакса? И - какова примерно цена вопроса (тушка+линза)?..

Нет, ну флэшки вроде не особо дорогие ныннче, но поменять одним махом 50 гигов на SD как-то неправильно. С аккумуляторами проще - они сами сдохнут со временем (с грустью посмотрев на аккумуляторы от D60 ,tp ghj,ktv работающие в 30D) .
Не понимаю я Кэнон... EF-S vs EF я ещё могу понять, но сделать несовместимыми аппараты одного и того же уровня - не понимаю.

Или загоняют всех в светлое "двухзначное" будущее? Типа раз накопил денег на 50 гигов флэшек, то и 40D купишь, а не накопил - то 4 гига поменять на SD в новый аппарат не проблема :)

А вообще грустно. Китовый объектив уже на 400D давал картинку хуже, чем на 350D, что же там будет на 12 Мп - не представляю. Мало кто купит эльку, скорее купят Никон, у которого китовые объективы более приличные.

А никон, сделавший "младшую" камеру несовместимой с частью оптики? Маркетинг, однако: кому пофиг, те купят, а кому не пофиг - купят то же, но подороже. Ну, или уйдут к конкурентам :-)

Правда, для себя я альтернативы кэнону, увы, пока не вижу...

Ну дык и Кэнон EF-S сделал, стиль тот же. Однако оно в обоих системах хотя бы частично совместимо, т.е. определенные объективы можно использовать и на старшей тушке и на младшей.

Так что как бы бушные 350D/400D со временем не стали дороже новых 450D :)

P.S. Покупал бы с нуля и сейчас - купил бы что-то типа Никона D200, чесслово. К нему Никкор 18-200VR (удивительно неплохой объектив, никак не хуже бюджетных Кэноновских), пару светосильных фиксов а так же пыху и прочую гадость и успокоился бы. По цене вышло бы примерно как сейчас на Кэноне при гораздо лучшем usability.

EF-S тут не при чем, он у кэнона един во всех кропнутых камерах (кроме каких-то совсем ранних, где EF, который напильником можно переделать в EF-S), и это чисто техническое решение - _возможность_ придвинуть линзовый блок ближе к матрице, то есть EF-S именно что приносит пользу, давая возможность делать хорошие ширики под кроп.
Никон же убрал из Д40 "отвёрточный" привод АФ, и как тут говорят - до кучи срезал экспозамер. А это уже кастрация в чистом виде.

б/у 350Д дорогими не будут - у них же это, ресурс затвора :-) И брать камеру, которая с какой-то вероятностью находится "на издыхании" я бы не рискнул. Кстати - ты не знаешь случайно, как посмотреть число срабатываний затвора в кэноне?.
Хотя есть мысль отловить новый 350Д "в момент исчезновения с прилавков" - на распродаже какой-нибудь :-) Вон, за 16000р в полярисе - протормозил, но может ещё что будет.

А никон я не рассматриваю. Ибо рабочий отрезок во-первых, и во-вторых - я не помню, у Д200 экспозамер на неродной оптике через переходник работает, или "как обычно"? А "неродная" оптика на кэноне у меня используется частенько. Вот прямо буквально сегодня использовал :-)

Ресурс затвора и кнопки вещь вполне себе возобновляемая, не больше 200 баксов, если мне не изменяет память :) Количество срабатываний смотрится исключительно в сервисе на всей линейке Кэноновского бюджетного цифрозеркала :( На Марках можно посмотреть самому, на 350 - нет.

Некоторая параллель - сейчас дефицит 430-х вспышек, в итоге они б/ушные продаются едва ли не по цене новых, хотя ещё год-полтора назад б/ушные никто не брал по 5000 р...

EF/EF-S vs выкидывание "ответрки"... Действия разые, а результат-то один - часть объективов работает и там и там, вторая часть - работает только на одном из типов. :) Потому и провел параллель.

Насчет неродной оптики - тут ква, хотя насколько я понимаю есть неродная оптика, которая подходит и к Никону. Как там ведет себя замер не знаю, ибо не интересовался - интерес к Никону виртуальный, ибо плотно сижу на кэноновской системе :)

Возобновляемый, да - но во-первых на это время остаешься без камеры, а во-вторых (и в главных!) - никто не обещал, что эта возобновляемость долго продлится. Камера снята с производства, кончатся запасные затворы - и йок, выяснится что замена более "не поддерживается". Тогда и придётся переползать на 400Д или что-то аналогичное...

EF-S - обратное выкидыванию отвертки действие: на новую EF-S камеру встанет любая EF оптика. У никона наоборот - на новую камеру не встает часть старой оптики. При этом, как я уже написал, EF-S придумано для пользы, выкидывание отвертки - исключительно для удешевления (точнее, для маркетинга).

А что там есть что подходит мне практически неинтересно. Мне интересно, чтобы подходило вот это, вот это, и ещё вон то. И экспозамер при этом чтобы был...

Что камера снята с производства - это не показатель. D60 снят с производства ого-го когда, однако год назад затворы к нему были, в наличии на месте. С колько там камер прошло? 10D, 20D, 30D. 3 поколения. Так что есть шанс, что через пару-тройку лет затворы к 350D вполне себе будут :)

обратное выкидыванию отвертки действие не противоречит фразе "часть объективов работает и там и там, вторая часть - работает только на одном из типов" и частичной несовместимости аппаратов разных уровней с разными объективами :)

Дргугое дело цели, задачи и т.п., не об это была речь :) Да и ладно. Все-равно мне дергаться с фотоаппаратом сейчас нет смысла (хотя 40D и 5D мне очень уж нравятся :) ), долго ещё буду сидеть со своей тридцаткой, к тому времени ещё не один раз обновятся линейки Кэнона и неКэнона :) Затвор у меня прошел тыщ 14 за полтора года, так что надолго хватит.

Ого. Тогда да, затворы наверное будут. Через годик, думаю, представится случай в этом убедиться :-)

А на FF я вряд ли скоро смотреть начну. Проблема ещё в том, что чем тяжелее камера по весу, тем с большей вероятностью она останется дома на полке, а внезапный сюжет будет снят сверхкомпактом от benq, а то и вообще мобилой. Ну, и 40Д мне конечно нравится - но на эти деньги я уж лучше оптику чуток проапгрейжу, отдача заметней будет :-)

> А никон, сделавший "младшую" камеру несовместимой с частью оптики?

Не то, что бы совсем несовместимой. Нет автофокуса, откушен экспозамер. Но физически объективы ставятся на камеру, и народ, извернувшись (с внешним экспонометром или на глаз) снимает.

Так на уровне "скотчем примотать" всё со всем совместимо (впрочем, никон со своим рабочим отрезком и тут впереди планеты всей). И если отрезание АФ можно ещё списать на экстремальное удешевление, то откушенный экспозамер на родной, электронной оптике, просто "без моторчика" - это уже наглость.

Экспозамер к моторчику отношения не имеет никакого.
Экспозамер не работает на D40, D50 и D70, если объектив без процессора (без букв D или G в названии), сообщающего камере фокусное расстояние.
На объективах с процессором, но без встроенного мотора (т.е. просто AF, отверточных, в отличие от AF-S) на D40/D40x не будет работать автофокус (который на самом деле и не особо нужен), но экспозамер никуда не денется.

А, ну тогда слава богу. А то я уж удивился :-)
Впрочем, отрывание экспозамера на цельномеханических объективах - тоже чисто маркетинговая пакость. Кэнон-то работает...

Если у "любительских" ничего не отрывать, сползут продажи Д200/Д300. Я подозреваю, что здорово сползут. Оно им надо?

А что за иероглифы и почему?

http://lurkmore.ru/Desu

«Скажите, где правильно ставить неопределенный артикль "$#@" в предложении "кто последний за пивом"?» (с) анекдот :-)

А разная надёжность CF и SD - это только результат наблюдений, или есть какие-то известные технические причины?

SD - тонкая платка с довольно хлипкой контактной группой, засунутая в ещё более хлипкий пластиковый корпусок. Поскольку в небольшую толщину карточки засунуто три слабосвязанных слоя - два слоя внешнего корпуса и слой платы, плюс вокруг контактной группы пластик вынужденно ослаблен - всё это быстро расшатывается и легко ломается, особенно в районе контактной группы. Ну, и по мелочи - переключатель защиты от записи тоже может быстро разболтаться.

А вот близкий родственник SD - карточка MMC - наоборот, весьма прочна. Ибо есть монолитный кусок текстолита с наплавленным пластиком. В частности, в районе контактной группы MMC монолитна, а SD при той же толщине "от морды до собственно контактов" - разделена на два слоя...

Забавно, не знал. Думал, что SD и MMC отличаются исключительно логикой - выглядят на первый взгляд одинаково, по разъёмам совместимы...

Совместимы в одну сторону: SD толще, и в разъем для ММС физически не лезет :-) Обидно, что это "толще", вместо увеличения прочности привело к её уменьшению: вместо монолитных пластин стали делать "бутерброды" сомнительной прочности...

ну ладно, не наезжай на наш 400й экранчик, мне он очень даже: большой, ни к чему не надо приглядываться, в темноте совсем не слепит - гаснет, если ты подносишь камеру к лицу. и не поняла, зачем нажимать на кнопки, чтобы что-то увидеть: он сам все показывает, без кнопок)

но сд - фи, согласна( цф форева

Если он "сам показывает", то он при этом батарейки сжирает со страшной силой. Снимал я одновременно 350Д и 400Д - на крыше планетария, когда комета взрывалась :-) 350Д удобно - висит на телескопе часами, экранчик электричества практиццки не жрёт, 400Д же - экранчик ка-ак включит, так потом пару минут к темноте привыкаешь. А если постоянно включенным держать - долго ли он так провисит?..

То есть, оно конечно не смертельно, но неудобно. А он, кстати, если _не_ в режиме "светить всегда" находится - текущую экспозицию при полунажатии показывает?..

он показывает сам, но гаснет через 30 сек, если его оставить, так что не заметила жранья батареек. хотя наверное побольше, чем 350, но тот мне кажется зато маленьким и неудобным :р

я никогда не переводила в режим светить не всегда, так как он оживает при полунажатии

а на сколько фоток у тебя хватает одного аккума и какой емкости?

Штатного аккума от 350Д (не помню емкость, что-то между 700 и 800 мАч) при попутном ветре (без вспышки, минимум экранчика) хватило в последнем походе на 1700 кадриков в raw. А вот следующего аккума той же емкости почему-то на вдвое меньшее :-/

Оживает при полунажатии - это интересно. В-общем, надо будет составить себе список вопросов, и заломиться в какой-нибудь салон для поиграть в руках... :-)

у меня меньше, чем 1700 наверное все-таки. надо будет посчитать

Я в походах специально себе отметку в голове делаю, мол "первый аккум сел когда я снимал лягушку под дождём", а дома считаю кадры до лягушки. Очень пользительно с точки зрения оценки, стоит ли брать в следующий поход три аккума, батарейную ручку и мешок "пальчиков", или достаточно будет ручки :-)

а я тупо беру 3 аккума, а если они вдруг закончатся, убираю камеру и наслаждаюсь жизнью)

как всегда наковыряли мегапукселей.. на кой спрашивается..
по мне оптимум 350Д. ей бы еще систему фокусировки от 400Д прикрутить, чтобы полтинник не лажался часто, и юстировку получше на заволе делать - цены бы не было.

Маркетинг, です. Собственно, я это в заголовке уже написал :-)
Хотя - может в самом деле подумать о конкурентах? Чисто чтобы кэнон совсем уж не омикрософтивался :-)

а я средний формат хочу... только кроме киева 88 и киев 6 нихера ниче не найдешь... (

А всякие пентаксы или вообще мамии на интернет-барахолках отсутствуют? Тогда в самом деле ой...

ну вроде как пентакс 645 реально купить, цена штуки 2 зелени )

про мамию вообще думать боюсь )

На www.photosale.ru среднего формата чуть больше, чем дофига.
А у нас, наверно, бесполезно искать. И, главное - где его сканировать? Киев-6С у меня валяется и вроде во вполне рабочем состянии, но именно что валяется.

сканировать - дома можно.

http://www.epson.ru/products/scanners/default.asp?id={4C3FB3F7-8636-4465-A33C-49D4FFCFBD53}

но я ручной печатью хочу заняться, сейчас пробиваю увеличитель под сф...

dorogoi dibr,

ya chitayu vash blog eshe s vremen dibr.nnov.ru, i sluchilos tak, chto ya rabotayu v canon.
dumayu, nam by bylo interesno pobesedovat ne publichno. proshu soobschit, kak by svyazatsya.

best regards,
canon insider :)

С удовольствием :-)

dibr(гав)inbox(тчк)ru :-)

(упс, сначала не туда ответил)

Конечно махнуть :)

Есть пульт, причем фотик ловит сигнал как спереди, так и сзади. Два режима дистанционного спуска - мгновенный и с предподнятием зеркала и задержкой на 3 секунды.

Насчет объектива - у меня Sigma 18-50/2.8, но он мне не очень нравится. Есть неплохой родной Pentax 16-45/4, есть новый Pentax 16-50/2.8 с SDM мотором, пылевлагозащищенный как тушка, отзывы неоднозначные. Есть родной китовый 18-55, ну это, думаю, не вариант.
На самой тушке есть оптическая стабилизация, мне сравнить не с чем, на мой взгляд работает очень неплохо.

Цена у нас, в Латвии, на тушку с китовым 18-55 около 750 eur в первом попавшемся под руку интернет-магазине, родной 16-45/4 около 450 eur стоил, а новый 16-50/2.8 значительно дороже, точно цену не помню :)

(по-моему, опять не туда. Ну да и ладно)

Пультик - зло! :-) Неизвестна надёжность (особенно если в зрачок приемника светит весёлое летнее солнце), он неудобен - его нужно направлять в камеру (тросик при этом небрежно зажат между пальцами), его нужно куда-то прятать при коротких перерывах в съемке (тросик на своем проводочке перекидывается через камеру, а куда я суну пультик, если вокруг трава, дрова, и бурная река), пультик в конце концов проще потерять :-) И главное - а насколько он функционален: передается ли на камеру "полунажатие", могу ли я "поиграть" полунажатием (подвинув свет и объекты при макросъемке, например), и только потом сделать кадр? Можно ли зафиксировать кнопку (для выдержки "В" или для съемки длинной серии) и покурить пять минут в сторонке? Был у меня пультик, к мыльнице Canon G5 прилагался. "Лучше чем ничего", да и кнопок существенно более одной, но по удобству - никакого сравнения с тросиком.

Так что - тросик, тросик-то есть? Ну, или хотя бы полунажатие и фиксация :-)

Насчет объектива... в-общем, надо будет посмотреть на ассортимент самому. Ибо всё вышеприведенное - "короткие" светосильные (кроме второго) зумы, мне же хочется "универсальный", но не обязательно светосильный. Поскольку ситуации, когда на смену оптики нет времени или это чертовски неудобно - встречаются часто, и хочется "по умолчанию" иметь на камере что-то, что в 99% случаев позволит сделать кадр.

Цены, в общем, выглядят разумными. Поэтому сделаю себе зарубку, когда сдохнет текущий кэнон - задуматься об альтернативах :-)

Спасибо за информацию :-)

Прошу прощения за поздний ответ - редко захожу в ЖЖ :)

Насчет пультика очень интересно! Я даже и не задумывался над такими моментами. Полунажатия нет :( Есть настройка - фокусировать при съемке с пульта или нет. В режиме "B" держать кнопку не надо, первое нажатие обозначает начало экспозиции, второе - конец. Серийную съемку с пульта не пробовал.
Существует ли в природе тросик - не знаю. В конце концов, я простой фотолюбитель, тут надо у гуру спрашивать :)
По поводу объектива я не сначала совсем понял что Вам нужно. Если нужны универсальные зумы - сигма спасет :) У меня универсальных нет, есть сигмы 18-55/2.8 и 70-200/2.8, родные фиксы - ручной полтинник 1.4 и 70/2.4. Хочу новый pentax 50-135/2.8, пробовал - офигенный! Дорогой, но стоит того.
Информацию по родным объективам можно почерпнуть на http://kmp.bdimitrov.de/. Кстати, там и про тросик можно посмотреть наверное :)

Если дырка под тросик есть, то где-то должен быть и тросик :-) Если нет дырки - то увы...

А сигму как универсальное решение я как-то не очень воспринимаю, скорее как не-совсем-отстойное бюджетное. Скорее уж тамрон поизучаю, про него отзывы в среднем лучше...