Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2008-04-08 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Будемте же опять
     Давненько я не говорил ничего за любовь. А тут и весна - время сезонного роста числа самоубийств, и тема в общем-то любопытная, мне тоже интересная, попалась.

     Задаётся вот человек, а параллельно и я, вопросом:

     «Вчера до ночи пересматривала фильм "Реальная любовь". Он же рождественский, и все смотрят его на Новый год. А тогда все эти истории любви не особо в тему, когда Новый год, у меня лично очень пассивно-пищеварительное настроение обычно. А любовь - это, знаете ли, активность, нервы, шило в одном месте... Как весной.
     Кароче там фраза такая была, мальчику папа говорит - истина в том, что для каждого из нас есть не только один человек. А вы как думаете? Что думаю я, напишу потом :)
»

     Я знаю, что единственно верного ответа тут быть не может, просто в силу отсутствия единого понимания используемых терминов. Но всё-таки любопытно - как вы считаете, "тот самый человек", затёртое слово "половинка" - встречается человеку в жизни один и только один раз, может встречаться существенно более одного раза, или не встречается вообще, "а любовь это русские выдумали чтобы денег не платить"?
     Свою версию засуну под кат, чтобы сразу не подглядывали :-) И оговорюсь: в дискуссии вступать буду неохотно, в силу именно что расплывчатости понятий ("и ты прав, и ты прав... и ты тоже прав"(с)анекдот). Только если буду с чем-то действительно не согласен :-)

     Собственно.

     "Подходящих" конкретному человеку людей, то есть людей, с которыми при благоприятном стечении обстоятельств (встретились, заметили друг друга, не разбежались от какой-нибудь глупой ошибки) будет Щастье с большой буквы Щ, на Земле много. Собственно, на Земле этих людей вообще несколько миллиардов, и хотя человеки весьма разнообразны, но и "допуски" у человека отнюдь не нулевые, и в результате из миллиардов уж несколько сотен а то и тысяч наскрести можно (и тут я полностью согласен с комментом совёнка в оригинальном посте). Единственный нюанс - это на всей земле народа несколько миллиардов, реальный же круг общения обычного человека на несколько порядков меньше. И если рассматривать только тех людей, с которыми удаётся повзаимодействовать достаточно плотно, чтобы иметь возможность увидеть человека, заметить его, и "зацепиться" именно за него - из тысяч возможностей останется совсем мало. Этак, ну, штук несколько. То есть, максимум несколько. Я бы вообще оценил как один-два, ну может три (а то и вообще ни одного). Уточню - один-два-три здесь приведены по, так сказать, "высшим критериям оценки", а не на уровне "стерпится-слюбится" или наоборот случаев "острой влюбленности", проходящей бесследно через пару-тройку лет. Кстати, насчет "стерпится-слюбится" очень рекомендую рассказ "Ромео и Джульетта" Карела Чапека - с изложенной там мыслью я полностью согласен, но... но, в общем, речь немного о другом. :-)

     Значит, получается несколько штук, ну или хотя бы парочка - легко? Ну, в принципе казалось бы да, но с ещё одним нюансом.
     "Когда любишь, не хочешь пить другой воды, кроме той, которую находишь в любимом источнике" (Стендаль, кажется). Когда один человек, одна "половинка", уже найдена и взаимно замечена - начинается, никуда не денешься, построение отношений, причём окружающие в значительной мере игнорируются - нафиг они нужны сейчас, у меня ведь вон кто есть :-)) А в процессе построения, кроме взаимной притирки и взаимного привыкания, происходит немаловажная вещь - называется, извините уж за научность, импринт. Вызываемый сильными эмоциями, связанными с конкретным человеком. И конкретные личные особенности уже найденной "половинки" довольно прочно "впечатываются" в мозг - что "половинка" для меня - она именно вот такая, а если не такая - то это неправильная половинка, ибо ранее произошедшему импринту не соответствует.
     И если отношения по какой-то причине разрушаются (причину я тут предполагаю скорее форс-мажорную, ибо с трудом представляю Истинную Любовь, которая смогла разломать себя изнутри), и человек заново входит в режим поиска - если в анамнезе у него уже есть опыт Истинной Любви, то кроме автоматической примерки "а мой ли это человек", параллельный отсев будет вести ранее произведенный импринт, напоминая "но всё-таки она не такая", тем самым мешая и сбивая с толку, возможно фатально.
     Да, если Истинной Любви у человека ещё не было, были только увлечения разной степени тяжести, то и анамнез не отягощён, и импринтов нет. И да, импринты в принципе можно снять. Если хотя бы знать об их существовании, ну и уметь, так сказать, управлять собой. Но в сумме, как мне кажется, "Тот Самый Человек" в жизни встречается в среднем один раз. Максимум два - если не повезло, что-то случилось в первый раз, ну а потом в нужную сторону отработала статистика. А может быть и ни одного - если, опять же, не повезло - статистика штука безжалостная. И в этом, последнем, случае - остаётся только "стерпится-слюбится".

     И повторюсь - в дискуссии вступать буду осторожно, ввиду мутности темы, но мнения выслушаю с интересом :-)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: как циник-нигилист отвечу.... :)
[info]vikky_13@lj
2008-04-09 11:44 (ссылка)
Ник, есть "измерятор" для личных качеств-если в присутствии другого человека тебя абсолютно перестают волновать проблемы,ты не замечаешь голода, холода, боли и прочих недоразумений... когда даже самая скучная работа, выполняемая вместе, становится приятной, то.... личные качества "половинки" на высоте :)
Про соответствие внешних проявлений личности человека твоим на это представлениям\ощущениям... Позиция интересная, но Дибр прав про пример с харрасментом (многое позволено Юпитеру,но не быку). Я соглашусь именно с этим. Все мы неидеальны, но простить неидеальность гораздо легче, когда она компенсируется идеальностью в чем-то другом.
И еще - допустим, я хочу, чтобы моя "половинка", выражая свое отношение ко мне, пела мне песни под гитару (внешнее проявление), а он петь и играть не умеет... Тут уже не обманешь и ничего не проявишь, даже при всем желании этой "половинки"... С другой стороны, надо, чтобы ее желания совпадали с твоими, ибо если тебе что-то хочется, а ей -нет, то ей придется насиловать себя, чтобы тебе было приятно. Да, ты обманешься, но нужно ли это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как циник-нигилист отвечу.... :)
[info]dibr@lj
2008-04-09 12:54 (ссылка)
Если у меня зашкаливает воткнутый в розетку вольтметр - значит, в розетке слишком много вольт и пора спасать технику. А вот если у нас в лабе зашкаливает "в минус" висящий на установке пирометр - значит его сильно глючит, и пора снимать его с установки и проводить перекалибровку :-)

Это я к тому, что это не "измерятор", это что-то типа лозоходства: иногда работает, иногда не работает, иногда вообще глючит не по детски, и зависит при этом не от качества лозы, а от оператора... и хотя в среднем несколько точнее, чем бросание монетки - но всё равно как-то не слишком надёжно. Ибо больше зависит от тебя самого, чем от внешнего мира.
Другое дело, что с позиций эгоистического солипсизма (а он тут вполне применим), нам важны собственные чувства, а не внешний мир. Единственная проблема чистого солипсизма - мир может внезапно оказаться реальным, и больно дать по носу.

И небольшая поправка к харрасменту: "неидеальность в чем-то" компенсируется отнюдь не идеальностью в другом (идеальность тут по большому счету _вообще_ не требуется), а сочетанием _свойств_ партнера (отнюдь не идеальных) и твоих собственных фильтров (бОльшую часть которых ты даже под гипнозом из себя не выковыряешь). Подошли масочки инстинктивные, фенотипические - щёлк! "а он симпатичный". Подходим ближе, совмещаем масочки невербальной (пока) части вербальной коммуникации - щёлк! "и прикольный!!!". Дальше уже сложнее, ибо уже начинается общение, а там одновременно и начинают совмещаться масочки скорее приобретенных чем врожденных свойств, и несколько изменяться (подстраиваться или "отстраиваться") собственно масочки и свойства, но начальный механизм примерно такой. А дальше - петля ПОС, затягивающая петлю на сердце, сорри уж за такие аналогии :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как циник-нигилист отвечу.... :)
[info]__neko__@lj
2008-04-09 13:05 (ссылка)
для меня это "не замечаешь голода, холода, боли и прочих недоразумений... когда даже самая скучная работа, выполняемая вместе, становится приятной" - не личные качества этого человека, а свойство наших отношений. Вот такая у меня терминология - чувствую я так. :)
Насчет Юпитера и неидеальности... Вот тут есть маленький нюанс: очевидно, что мы не идеальны, но не все неидеальности для меня одинаково полезны важны. Есть проявления, которые я не приму и не буду терпеть от близкого мне человека (именно от него!!!). Соотвественно, если я замечаю/понимаю нечто, что заставляет меня подозревать способность человека к нежелательным для меня проявлениям, он будет исключен из множества "половинок"(и, вероятно, из тех, с кем я готова сживаться-слюбляться). По всем остальным вещам - да, есть толерантность, есть механизм прощения не-идеальности за идеальность в чем-то другом. То есть, у меня Юпитеру дозволено меньше, чем быку. :) Бедняга Юпитер! :)))
Про пение под гитару: это всего лишь вопрос разумности требований. Типа, "вам шашечки или ехать". Если есть что-то, что безусловно ожидается от "половинки", то крайне желательно, чтобы эти требования были _действительно_ необходимыми вещами. :) Иначе - по мере течения жизни подвинешься, поменяешь свои запросы. Я могу приспособиться и принять многие нюансы личности другого человека, его желаний и наших отношений, если только это не конфликтует с моим представлением о том, что-обязательно-должно-быть или чего-обязательно-должно-не-быть. То есть - уступлю все, что угодно, кроме маленького кусочка необходимых мне вещей.
Совпадение желаний иногда бывает, а иногда и нет. Но даже не совпадение желаний не является проблемой, если не делать из этого проблему допускать его наличие и грамотно работать над возникновением и исчезновением этим самых желаний. Почему я должна быть против желаний моего мужа, если они отличаются от моих желаний? Я ж вроде один человек, а он - совсем другой. Мы можем хотеть совсем разного, это нормально. А думая о воплощении желаний, в ряде случаев желательно учесть мнение "половинки", или - в другом ряде случаев, забить на него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это, конечно, всего лишь вопрос системы отсчета, но...
[info]vikky_13@lj
2008-04-09 17:22 (ссылка)
Вот одна музыка тебе нравится, жить помогает, а другая-мешает. Это свойство музыки или твоего к ней отношения? Можно определить это как угодно, но смысл от этого не меняется :)
Про Юпитера - тебе повезло.. Ты не встречала "полярного" человека, чья несомненная идеальность в части нужнейших тебе вещей совмещена с полной негодностью в другой части нужнейших тебе вещей. Ты же не будешь утверждать, что (не)желательное для тебя проявление только одно? Их бывает несколько.

"Бедняга Юпитер" -это я. Именно так "Юпитеру дозволено меньше, чем быку" считает мой муж и это, по большому счету - моя единственная претензия к нему. Причем, речь идет не о нарушении закона или скажем, моральных заповедей, а о более мелких и широких вещах."На остальных мне наплевать, а ты должна быть идеальной". Может, и должна :), но...никогда не пожелаю тебе такого отношения со стороны своей половинки...
Про все остальное - согласна абсолютно :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -