Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2008-12-20 20:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шуруповёрт
     Оказывается, в тушке китайского шуруповёрта достаточно места, чтобы заменить штатные "три пальчика NiCd" на четыре сложенные стопкой LiIon аккумулятора "от мобилы" (для компактности вынутые из картриджей). И даже ещё чуть-чуть места останется :-)
     Теперь у меня в шуруповёрте вместо смешной ёмкости NiCd, теряющих заряд со скоростью десятков процентов в месяц, требующих дозарядки перед использованием и периодической тренировки, и один фиг дохнущих через пару лет, стоят примерно вчетверо большей ёмкости LiIon, держащие заряд годами, не требующие "обслуживания", и (как показывает практика) хранящиеся много лучше всех видов никелевых. Ура.

     

     ...желающим повторить мой подвиг - напоминаю, что для зарядки LiIon требуется специально обученное устройство: с ограничением тока на уровне не выше 1C, и выдерживающее конечное напряжение заряда на уровне 4.20±0.05 В. При нарушении возможен взрыв с выплёскиванием и воспламенением горячего лития, и как следствие - пожар. Впрочем, сей хитрообученный дивайс в простейшем варианте состоит буквально из трёх деталей, легко покупаемых на радиорынке, а те кто не дружит с паяльником - могут купить готовый зарядник-"лягушку" и приделать к ней хвост с нужным разъемом :-)


(Добавить комментарий)


[info]caspianroach@lj
2008-12-20 14:45 (ссылка)
>взрыв с выплёскиванием и воспламенением горячего лития
Охуенно! Хотеть фотоотчет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-20 15:09 (ссылка)
Не моё (сам до взрыва не доводил ни разу), но любопытно:

http://www.youtube.com/watch?v=vS2hGoJVmlA
http://www.youtube.com/watch?v=k5f0VCoFuFM
http://www.youtube.com/watch?v=sNeeIzaeYDo

Радость ещё в том, что в электролите содержится эфир, который в таких условиях бодро и весело горит :-)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2008-12-20 14:51 (ссылка)
Кстати чем тушат потоки расплавленного лития? Или лучше уже не дергаться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-20 15:12 (ссылка)
Песком, видимо :-) Ну, или огнетушителем порошковым или углекислотным.
Проблема в том, что воду и водосодержащие хрени на литий лить нежелательно, а подручные средства обычно сводятся к "воде из-под крана" и "сбить подушками". Второе - безопаснее :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aceler@lj
2008-12-20 15:26 (ссылка)
В домашних условиях - почти ничем. Потому что всё, что быдет связывать свободный литий, будет повышать его температуру (правда, литий там не совсем свободный, но это несущественно). Или вы остановите реакцию и получите пожар обыкновенный, доменный, или вы не будете останавливать и получите восстановление лития с любой находящийся поблизости водой.

Поэтому всё что вы можете - убрать всю воду вокруг, для этого надо высыпать на загоревшийся литий пару мешков сахарного песка или поваренной соли. Даже обычный песок обычно влажный, так что он не поможет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aceler@lj
2008-12-20 15:20 (ссылка)
> с ограничением тока на уровне не выше 1C

Нуралиев и тут окопался? О_О

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-20 15:56 (ссылка)
Ээээ... не понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2008-12-20 16:00 (ссылка)
Нуралиев - директор компании 1С :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-20 16:21 (ссылка)
А, в этом смысле :-)
Не знаю насколько это корректно (размерность-то разная), но через "цэ" обычно обозначают отношение тока заряда (в амперах) к величине ёмкости (в ампер-часах). То есть, "заряжать током 0.5·C" означает "аккумулятор 700 мАч заряжать током 350 мА, аккумулятор 2500 мАч - током 1250 мА".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2008-12-20 16:49 (ссылка)
Да это так, каламбурчик :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2008-12-20 16:35 (ссылка)
а шуруповерту повышение напряга с 3,6 до 4,2 как?
и в картридже вроде еще термодатчик должен быть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-20 17:35 (ссылка)
> а шуруповерту повышение напряга с 3,6 до 4,2 как?

Ты ещё эти 4.20 получи попробуй - под нагрузкой-то в виде коллекторного двигателя. Оно и на ХХ-то держится не больше нескольких часов после снятия с зарядника, потом дрейфует вниз. А свежеснятый с зарядника NiMH (только что померил, NiCd под рукой не оказалось) на ХХ мне выдал вообще 1.54В. Так что снижение напряга с 4.6 (1.54*3) до 4.2 (напряжение ХХ LiIon) шуруповёрт выдержал :-)

А номинальное (на картридже написанное) напряжение литиевого аккума - 3.7В. Три процента разницы с номинальным трёх банок NiCd, и заметно меньше изменения напряжения в процессе разряда.

> и в картридже вроде еще термодатчик должен быть?

Там аж целый Контроллер, не только термодатчик :-) Но я его выкусил, за практической ненадобностью: режим заряда зарядник держит, неправильный разряд может угробить аккум, но вряд ли сможет его взорвать (КЗ не считаем), ну а к тому моменту когда литиевый аккумулятор *перегрелся* - он обычно уже и вздулся, и взорвался, и пожарные приехали, стёкла выбили и водой всё залили, а тогда уже не так важно, какая у него там температура.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmail@lj
2008-12-20 23:14 (ссылка)
М-м чем то цепанул мне такой восторг от литиевых батареек. Разаве это не тот тип батарей, который после 1.5 лет использования или неиспользования надо выбрасывать в любом случае, так как заряд держать оно перестает? А хранить более нескольких дней предпочтительно в состоянии заряжено на 100%, опять таки под угрозой утери емкости?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-21 05:24 (ссылка)
Да-да, тот самый. Который полностью теряет емкость за два года даже просто лёжа на полке, умирает насовсем при заморозке ниже -15, и не терпит хранения в полностью заряженном (и в полнотью разряженном) виде. Ужас, короче - хуже только солевые батарейки, но они хотя бы хранятся нормально.

Однако практика показала, что пролежавшие несколько лет на полке в полностью заряженном состоянии LiIon аккумуляторы (жаль, не догадался заметить время закладки, но лет пять точно) сохранили 80-90% емкости (не заряда, заряд конечно немного стёк). А контрольная заморозка полностью заряженного аккумулятора до -33 градусов не показала практически никаких изменений характеристик. При этом примерно тех же времен NiMH ещё живы и как правило сохранили больше половины емкости, но проблем типа высокого саморазряда, разбаланса емкостей в батарее и повышенного внутреннего сопротивления уже навалом. И несколько трупов уже есть - домашний радиотелефон исправно убивает аккум за пару лет.

Так что - больше читайте книжек, там иногда на правах "общеизвестных истин" та-акую лажу пишут :-)

> А хранить более нескольких дней предпочтительно в состоянии заряжено на 100%, опять таки под угрозой утери емкости?

Тут в каком-то месте пропущена частица "не". Поскольку стандартная рекомендация - хранить заряженными на 40%: при хранении в разряженном состоянии мрут очень быстро (не проверял, но буквари пишут про существенную потерю емкости за те же дни), при хранении в 100% заряженном состоянии - потеря емкости происходит заметно быстрее, чем при хранении в заряженном наполовину состоянии. Я на это забиваю ради удобства - удобней иметь аккумы в "ready to use" состоянии, даже если они при этом проживут не 20, а всего 10 лет :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-12-23 07:14 (ссылка)
ну радиотелефон их же постояно подзаряжает, ем, видимо, и гробит.

я так у ноута аккум угробил - почи всё время от сети работал.

а жена каждый вечер смтрела сериалы в постели (на аккумуляторе), у неё до сих пор акумулятор держит отлично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-23 07:40 (ссылка)
Вообще, литиевый аккум не так просто "угробить" так, чтобы и ёмкость потерялась, и при этом ничего не взорвалось или хотя бы не вздулось. "Перекалибровку контроллера" делал?

Для этого надо:
- зарядить аккум,
- отключить в винде и (если есть) в биосе все предупреждения и действия при низком заряде индикатора (т.е. ноут должен работать до последней капли электричества без попыток "уснуть" или отключиться),
- отключить всякие энергосберегающие функции,
- оставить включённым без сети до тех пор, пока ноут не рухнет от реального полного разряда батарей.
После этого полностью зарядить, и проверить получившееся время работы.

Фигня в том, что контроллер аккумулятора в ноутах сильно интеллектуальный, учитывает "сколько втекло и сколько вытекло", при этом в режиме частого неглубокого разряда накапливается погрешность. Накапливается в "пессимистичную" сторону - контроллер предпочитает выключить ноут заранее, чем допустить что аккум физически сядет при "показометре" показывающем, скажем, 20%.
При принудительном разряде до нуля с игнорированием "показометра" информация обновляется с учетом реальной точки полного разряда, и аккум волшебным образом "восстанавливает ёмкость" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-12-23 07:49 (ссылка)
у меня там была какя-то функция спецальная в родной программа, но сцуко я так и не понял как ею пользоваться, видимо, до конца так и не доводил процесс.

с линуксового сд загружусь и попробую разрядить аккум.
про фшки в биосе вообще не подумал, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-12-23 07:41 (ссылка)
> при низком заряде индикатора

Аккумулятора, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-12-21 05:28 (ссылка)
> так как заряд держать оно перестает

Да, не упомянул - саморазряд после этих нескольких лет, как и положено, практически отсутствует. То есть "заряд держит".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixi@lj
2008-12-23 07:10 (ссылка)
один товарищ фуджик 810 продаёт за вмняемый прайс.
http://www.bubuki.ru/item/view/id/275/

б\у но в хорошем состоянии (по крайней мере был, когда я его последний раз видел : ).

если вдруг интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasfw@lj
2008-12-23 07:28 (ссылка)
Спасибо, учту :-)
...хотя сейчас не куплю. Денег навскидку нет, а в ближайших планах на апгрейд - 24" монитор на PVA/MVA - как раз те же 24 т.р. получаются...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-12-23 07:30 (ссылка)
Тьфу блин, тестового виртуала не разлогинил :-) В-общем, это я был :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-12-23 07:47 (ссылка)
ну я так спросил, на всякий случай, прежде чем у себя в журнале писать.
(товарищ попросил помочь с продажей)

(Ответить) (Уровень выше)