Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2010-03-27 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
браузерное
     Опере, видимо, не давали покоя лавры Микрософта с его MSIE, недостатки которого (в историческую эпоху примерно 1-2 годичной давности) сложно было описать словами, проще было сказать просто "в нём невозможно работать".

     Опере удалось повторить этот подвиг! Свежепоставленная на работе опера 10.51 (дома у меня хром), работает примерно так же, как msie двухгодичной давности, и намного тормознее запущенного впараллель на том же компьютере с теми же настройками MSIE 8.0.
     Тормознее не в смысле "грузит процессор" или "долго рендерит страницы", тормознее в смысле "она тупит": при нажатии на ссылку иногда всё идёт нормально, а иногда пару минут опера "ничего не делает" - сеть не активна, процессор не нагружен, интерфейс не заблокирован, мы просто тупим и ничего не далаем. MSIE рядом ту же ссылку открывает спокойно, закрытие-открытие таба "тупление" обычно устраняет.

     Тем временем:
       - хром с момента моего последнего о нём упоминания несколько изменился: сессию с сотней закладок восстанавливает уже нормально, а не как раньше, "зависания" табов вроде бы прекратились. Правда, памяти жрёт всё так же дохрена (и похоже так же "течёт" - недавно его перезапускал, по причине сжирания только хромом девяти с небольшим гигабайт памяти - впрочем, сам хром при этом не тормозил, но на такой расход памяти удивилась винда, которой я когда-то установил статический pagefile в восемь гиг размером), и всё так же теряет левые клики в менюшках (личный рекорд - потеря восьми кликов подряд). Но у меня он пока остаётся основным браузером, в силу уникальной непадучести и способности не тормозить при сотне закладок.
       - opera mobile стала бесплатной (уже давно), и сейчас, похоже, является практически безальтернативным вариантом мобильного браузинга под WM. Штатный эксплорер вызывает веселье, "фенёк" ещё толком не появился, а опера более-менее пригодна (при этом унаследовала полезную фишку оперы мини со сжатием трафика, но сделала её отключаемой).

     Файрфокс что-ли попробовать. Как ему там будет, с сотней закладок?...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aceler@lj
2010-03-27 06:51 (ссылка)
FF напоминает Java приложения. Тормозит на одной закладке, но в точности также тормозит и на сотне.

И ещё:
> "фенёк" ещё толком не появился

Для WM, видимо, и не появится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-03-27 06:57 (ссылка)
С FF всерьез не работал, судить не могу, но... у хрома такая "нетормознутость" связана с разведением кучи процессов - кто в фокусе, тому и основное время достаётся. А у ФФ как добились такой "равномерности неторопливости" - я бы скорее ожидал жутких тормозов на ста закладках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:02 (ссылка)
А у FF собственный менеджер памяти внутри :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:04 (ссылка)
Кстати, тормоза FF снижаются в разы добавлением аддона noflash, который не грузит флешки, пока на них не нажмёшь. Как результат - никаких флешбаннеров и прочего говна. А на нужное видео раз в месяц можно и кликнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:12 (ссылка)
Под виндой нет этой проблемы, AFAIK.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:22 (ссылка)
Есть. Говнофлеш крутится независимо от того, активен таб или нет. Причём в любом браузере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:23 (ссылка)
Нет, я имею в виду проблемы с производительностью флеша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:24 (ссылка)
А что, они есть под линуксом? :) Я тоже об этом слышал. Даже сравнивал. Два одинаковых бука, браузера и т.д. показали примерно одинаковую загрузку процессора. Правда под виндой было чуть выше, т.к. винда сама по себе якорь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:29 (ссылка)
Загрузка загрузкой, а флеш-телевизор под Linux показывает рывками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:33 (ссылка)
Как добиться такого эффекта? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2010-03-27 07:56 (ссылка)
Элементарно, Ватсон: кривым флэшовым плагином. Впрочем, под линукс прямого, емнимс, и нету вовсе, особенно под х64.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 08:47 (ссылка)
Так а почему у меня таких проблем нет? Плагин адобовский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2010-03-27 08:58 (ссылка)
Именно под linux/x64? Как используется браузер - "запустил-поглядел-закрыл" или непрерывно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 09:03 (ссылка)
А зачем мне x64? У меня памяти меньше 8Гб :) Браузер запущен постоянно, но открыто обычно не больше 5 вкладок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:08 (ссылка)
Ну и да, adblockplus делает так, что баннеров на страницах я не вижу вообще. Или вижу, но только один раз :) Как-то у знакомой зашёл на рамблер оперой и фалломорфировал. Снёс оперу, поставил FF и показал результат. Знакомая тоже фалломорфировала :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:03 (ссылка)
Не "видимо", а уже вполне официально не появится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:12 (ссылка)
Microsoft ещё имеет время и возможность спасти ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:23 (ссылка)
А оно им надо? Если они исключают из ОС многозадачность, значит у них есть специальные люди, задача которых - похоронить мобильное подразделение. Других мыслей у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:28 (ссылка)
А там проблема не в многозадачности, там проблема в лицензии. Впрочем, если они хотят похоронить — мы мешать не будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dizel_by@lj
2010-03-27 07:33 (ссылка)
Насколько я понял, проблема в том, что мелкософт не выпустил (и не собирается) NDK для WM7. А мешать точно не будем, да. Меня WM всегда бесил жутко даже без учёта того, что это винда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-03-27 07:42 (ссылка)
Да ладно. Будет как с XP, вистой и семёркой: попытаются продавить унылое говно, поймут что что-то не так, выпустят более нормальную ОС. Так что - надо запастись хорошим коммуникатором с WM6.5, чтобы ближайшую пару-тройку лет не хотелось апгрейда (да, мне внезапно нравится мобильная винда), и ждать WM8, грызя поп-корн :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2010-03-27 07:34 (ссылка)
Я у них что-то вообще ничего не понял.
Под WM6.x они разрабатывать не хотят, "потому что скоро будет WM7".
Под WM7 - то-ли нет средств разработки, то-ли что-то в этом роде.

Но мне не очень верится, что WM7 будет несовместима с WM6 настолько, что приложения, написанные под WM6 не пойдут под WM7 (а вот наоборот - наверняка так и будет). Если так - то нехорошие мысли у меня возникают скорее не про микрософт, а про разработчиков "фенька".

Хотя возможно я чего-то не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2010-03-27 07:47 (ссылка)
WM7 не совместима с WM6 вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-03-27 08:00 (ссылка)
Вах, молодчинки какие. Смелые - не боятся, что пользователь их наhref пошлёт, когда его любимая гисрусса или ещё какая финтифлюшка на новом кому-никаторе не заведётся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2010-03-27 17:19 (ссылка)
ну дорожка-то проторенная :) прикрутят к вм7 виртуальную машину с вм6 )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2010-03-27 17:30 (ссылка)
Портировать бросятся, вернее уже наверное бросились. Поэтому им главное склонить в свою сторону разработчиков, а там дело пойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-03-27 17:38 (ссылка)
Кто бросится, авторы гисруссы бросится? Они вообще на разработку забили, а тут вдруг "портировать".

Вопрос в том, что перевесит: желание MS перетащить всех под WM7 и готовность "серьёзных" разработчиков "портировать" (что даст более-менее наполненную софтом систему), или куча фриварных и шароварных программок, разработчики которых если и будут "портировать", то медленно, неохотно и печально (что лишит старых пользователей части привычных им программ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2010-03-27 17:45 (ссылка)
Процесс видимо будет болезненным. Они ведь задумали еще, что софт можно будет только через их магазин ставить, эппловская модель. Вобщем совершенно не гиковская штука видимо будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -