Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-08-10 03:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
шило на мыло на переправе не меняют
     Прошлой ночью, внезапно, на фоне бесперебойной работы, издох фидошно-DVRно-роутерный компьютер. Звонят мне, понимаешь, утром, мол "можешь глянуть в интернет..." - я гляжу в интернет, и вижу что интернета-то и нет. Пошёл по кабелю - оказалось, накрылся весь комп. Винда перегружалась по кругу с жалобами на ntfs.sys (но это скорее всего уже вторичное от железа), при попытке починить или переустановить - два "заведомо хороших" дистрибутива XP зависали ещё до начала инсталляции. Танцы с бубнами (неполная разборка-сборка, медитация на "контакты") не помогли... а я в принципе давно собирался взамен "с трудом тянущего" AMD Athlon@1.7 (ну, куда годится непрерывная загрузка процессора под 90%) поставить "более новый" iP4@2.8 (оставшийся от апгрейда), поэтому остаток дня прошёл весело - в попытках реанимации старого железа, извлечении нового железа, перестановке системы и софта, пришурупливании новой коробки на место старой... в-общем, всего-то за день управился :-)

     И в процессе возникло несколько мыслей и наблюдений.
       - iP4@2.8, несмотря на "гипертрединг" и в полтора раза бóльшую частоту, в общем-то нифига не быстрее одноядерного Athlon@1.7. То есть, по показометру (taskmgr) загрузка процессора на тех же задачах несколько меньше, но надо понимать, что показометр считает P4 двухъядерным, а это не совсем так. По субъективному же ощущению ("насколько всё тормозит") - всё несколько неоднозначно: самая ресурсоёмкая программа (собственно, DVR) на P4 "тормозит так что аж клинит" (на athlon просто тормозила), все оставшиеся же задачи на P4 тормозят меньше ("полтора ядра" всё-таки хоть немного, но лучше одного).
       - при этом у окружающих меня athlon'ов какая-то очень нехорошая статистика смертности: собственно, со смертью вот этого компьютера, живых athlon'ов в непосредственной близости и не осталось (есть, правда, живой AMD k6 :-)) Интеля в моём окружении мрут реже (хотя тоже мрут). Не знаю уж, это флюктуация такая, или правда атлоны такие недолгоживущие...
       - лишний раз убедился в истинности утверждения "винда и софт ставятся за час, остальную неделю решаются мелкие побочные проблемы" :-) Собственно, половину времени я боролся с мистической фигнёй. Есть исправный и надёжный компьютер, несколько лет без серьёзных проблем оттарабанивший "рабстанцией" на столе. БП в нём менялся относительно недавно, не ахти на какой бренд, но и не на совсем лажу - FSP 350W, проблем с питанием не наблюдалось (несморя на три подключённых жестких диска). Есть исправная плата для DVR - четырёхканальный оцифровщик видеосигнала. Слегка подраздеваем компьютер (три винта не нужны, одного хватит), вставляем плату, ставим систему, драйвера, программу... и наблюдаем, как в случайные моменты времени (чаще - при установке драйвера или вскоре после запуска программы) компьютер тихо вырубается - без синего экрана, без диагностики, просто оп - и потух.
     Я грешил на драйвера (тем более win update ухитрился принести "более свежие", а в случае редких и странных железок то, что приносит win update, бывает тоже, эээ, странным - уже проходил на примере модема), на конфликты по ресурсам, на "битый" слот PCI, на неудачное (не по фэн-шую) расположение плат в слотах, на программу для DVR, на плохое охлаждение, на чёрта в ступе, на микрософт с его виндой, и на китайцев с их платой. "Вылеты" полностью прошли... после замены БП! Напомню - комп был взят "в сборе", БП почти новый (где-то год ему), этот БП спокойно работал с тремя винтами - а с одним винтом и платой DVR уже ой. Это что же получается, какая-то там платка в PCI слоте жрёт электричества больше, чем два жёстких диска?! Ужас :-)
       - ну, и для тех, кто последний раз винду видел в виде 95/98, и не верит в то, что внезапная перезагрузка - это "нехорошо", но и не более того - этих "внезапных перезагрузок" у меня сегодня было, наверное, под сотню. FS в порядке, даже chkdsk по-моему ни разу не вылазил (впрочем, я не особо следил - оно много перегружалось, пока я ковырялся удалённо).
       - ...когда компютер "прибит гвоздями" где-то под потолком в коридоре, а вокруг практически нет места - мелкий 8" телевизор с VGA входом (так он у меня "домофоном" работает), можно сказать, спасает. Его можно подоткнуть куда угодно, и хотя "родное" разрешение всего 640х480 - он довольно разборчиво (мутновато, но нет проблем разобрать что написано) показывает и 1024х768 (больше не пробовал) - работать так нельзя, но поковыряться в настройках или посмотреть, что собственно происходит - в самый раз. И карманное клавиатурко - BIOS его видит, винда, естественно тоже, "поковыряться в настройках" вполне реально. Жаль, её не видит винда до загрузки - "нажать F8 и загрузиться в safe mode" не получилось, пришлось тащить большую PS/2 клавиатуру.


(Добавить комментарий)


[info]piro_joke@lj
2011-08-09 21:06 (ссылка)
Может эта плата требователька к какому-то напряжению, которое винтам в принципе не нужно, например там -5 В, или что-то в этом духе.

(Ответить)


[info]nlothik@lj
2011-08-09 23:00 (ссылка)
> атлоны такие недолгоживущие...

Они перегрев очень не любят, возможно, из-за этого!

> "Вылеты" полностью прошли... после замены БП!

Это самая что ни на есть классика жанра. Перезагрузы на абсолютно ровном месте -- это практически всегда либо блок питания подыхает, либо конденсаторы на матери вздулись.

Не вкрывал блок? Как там насчёт вздутых конденсаторов?

FSP вообще-то хорошая фирма, даже странно.

> Это что же получается, какая-то там платка в PCI слоте жрёт электричества больше, чем два жёстких диска?! Ужас :-)

"Это врядли" © -- по стандарту PCI вроде как не может давать плате более 25 ватт, да и не верю я, что эта бандура вылетела за 350 ватт потребления. Не игровая станция, чай.

Скорее, компьютер получился более чувствительный к качеству стабилизации напряжения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 04:12 (ссылка)
>> атлоны такие недолгоживущие...
> Они перегрев очень не любят

Я тоже так думал, пока мну не подсунули на починить один ящик, который "пахнет и тормозит". Пах он от того, что там давно (похоже, не один месяц) стоял сдохший процовый вентилятор. Собно, пахли обгоревшие гарантийные наклейки около проца (какой-то кажется дюрон с голым камнем).
После замены карлсона оно продолжило пахать, как будто ничего и не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-10 05:04 (ссылка)
> Не вкрывал блок? Как там насчёт вздутых конденсаторов?

Не вскрывал, да и я говорю - ему с год всего, не должен бы вздуваться.

> "Это врядли" © -- по стандарту PCI вроде как не может давать плате более 25 ватт

Подозреваю, что там какие-нибудь "иголки" потребления при запуске платы были - 25 ватт в непрерыве она не сожрёт, ей их рассеивать некуда, а вот короткий импульс тока захотеть может. Впрочем, один фиг это гадание на кофейной гуще...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreev@lj
2011-08-10 13:24 (ссылка)
у меня одна машинка с атлоном-ХР 1200+ работала с остановившимися вентиляторами на чипсете и блоке питания.
правда, работат заключалась в раздаче лицензий и DNS на маленькую группу, из-под линукса, а стояло оно в серверной, т.е. снаружи было стабильно-прохладно.
обнаружилось при снятии с БД.

(а вообще статистика у меня смещена, конечно, интеловского железа сейчас на порядок больше -- но вижу, что массово дохнут асусы с 478 сокетом и ранние 775, а ровесницы ихние M2N-E работают после замены одноядерных атлонов64 на четырёхъядерные феномы. и производитель материнок один, и класс).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starcat13@lj
2011-08-09 23:01 (ссылка)
может просто карта более критична к качеству питания, чем винты?
а вообще интересно замерить потребляемую мощность карты

то, что chkdsk не вылезал - не показатель :( Только на днях починил странные глюки с файлами принудительным chkdsk. Сам он запускаться не хотел, даже после аварийных перезагрузок.

А у меня подобная клава успешно работает и в BIOSe (по виду - только мышиные кнопки выглядят по другому и стоила чуть дороже. Но правда не на DE) - специально взял не BlueTooth версию, чтобы можно было комп поднимать в случае его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 05:05 (ссылка)
> А у меня подобная клава успешно работает и в BIOSe

В биосе и у меня работает, я об этом и написал :-) А вот винда на стадии "нажмите F8" её видит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starcat13@lj
2011-08-10 07:59 (ссылка)
сорри, не так написал - работает со стадии BIOS постоянно. В стадии "нажмите F8" тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikell@lj
2011-08-09 23:28 (ссылка)
Да, такие глюки характерны для плохого БП. Проходил уже.

По поводу производительности - а какой объем кэша у процессора? У меня есть два iP-2.4, у одного 500кб кэша, у другого 1 мегабайт - ОЧЕНЬ ощутимая разница в быстродействии... Возможно DVR просто не укладывается в кэш процессора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 05:10 (ссылка)
Кеш - мегабайт.
С другой стороны - а чего мегабайт, полноцветная (3bpp) картинка размером 0.3 мпикс как раз мегабайт и занимает, а у меня четыре камеры 0.3мпикс, и одна - 1.3мпикс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikell@lj
2011-08-10 05:39 (ссылка)
Камеры что, сырой битмап отдают, а процессор жмет? И даже в этом случае - картинку кэшировать не очень то и надо, главное чтобы сжимающий алгоритм в кэш попал целиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 06:07 (ссылка)
> Камеры что, сырой битмап отдают

Да :-) То есть, они могут отдавать всякие загадочные цветовые схемы типа YUY2 (которые один фиг битмап), но в пузе программы это всё равно разворачивается в битмап (и на это тратится лишние ~2% CPU на камеру, я когда настройки оптимизировал, это заметил). Ей же надо motion detection делать, caption впечатывать, свой шареварный логотип пририсовывать - а в jpeg это как-то неудобно.

> картинку кэшировать не очень то и надо, главное чтобы сжимающий алгоритм в кэш попал целиком.

И алгоритм motion detection вместе с нужными ему данными - подозреваю, что не меньше половины времени съедает он. И чтобы не вытеснялся из кеша при обработке картинки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primus_@lj
2011-08-10 00:51 (ссылка)
Аналогичный проц (Athlon 1.7), аналогичная картина. Но БП приходилось менять раз в год. БП буквально изнашивался за год и его приходилось периодически менять - где-то их штук 4-5 накопилось. Любые танцы с бубном и паяльником вокруг электролитов не помогали. Ухудшение наступало как правило в жару. Оказалось, что ослабевали контакты в разъеме питания на материнку - в жару они вообще расходились и чернели. На одном БП даже слегка оплавилась пластмасса. В основном по +5V, и жрала больше всех плата ТВ тюнера (считай, отцифровки видео) - после ее установки все и началось. Теперь кинул толстый дополнительный провод с мощной клемой/разъемом прямо с БП на материнку по +5V (но надо, наверное, дополнительно и по земле)- значительно полегчало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:21 (ссылка)
> БП буквально изнашивался за год
А не надо покупать БП марки "габаритный макет". FSP у меня пашут по нескольку лет - пока ни один не сдох. Разные модели, начиная от тех, что в старых инвиновских корпусах шли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 04:13 (ссылка)
> iP4@2.8, несмотря на "гипертрединг" и в полтора раза бóльшую частоту, в общем-то нифига не быстрее одноядерного Athlon@1.7

Prescott, небось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 05:10 (ссылка)
Он самый :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:15 (ссылка)
Так говно же. Мне тут К.О. напоминает, что у прескотта все мегагерцы уходят в извилистый свисток в лице длиннейшего конвейера. Еще в лохматые годы на хоботе обзоры были (хобот тогда был еще почти торт).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 06:24 (ссылка)
Я ещё тогда на реальных задачках сравнивал с нортвудом, особого ужаса не заметил. А вот что он греется даже в покое - это да, очень заметно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:35 (ссылка)
Ужас, не ужас, а проц не должен работать печкой.
И в корпусе небось вся вентиляция - карлсон в БП?
И у винта небось постоянно температура >45?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 07:29 (ссылка)
> И в корпусе небось вся вентиляция - карлсон в БП?

"Не надо грязи!"(с) :-)
На шум мне было пофиг (висит в коридоре), а вот долговечность важна, поэтому - на вдуве вентилятор 140мм (обдувает винт и продувает корпус), плюс - небольшой вентилятор рядом с pci платами, воздух мимо плат прогонять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 07:36 (ссылка)
На вдуве 140, а выдув теплого воздуха через где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 09:10 (ссылка)
Там дыр много: перфорация на задней стенке, щель рядом со слотами, пустые слоты без заглушки, опять же БП подсасывает, на передней стенке тоже есть солидная щель (панель я снял, мне каждый сантиметр важен был). Целью было хорошо охладить жесткий диск, и "ну хоть как-то" продуть остальное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 10:42 (ссылка)
> опять же БП подсасывает
Вот он и дососался, похоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 10:46 (ссылка)
Когда этот компьютер на столе стоял, у него боковая крышка снята была. И внутри было, в-общем, не особо жарко - я руку совал, температура рукой хорошо ощущается. И пока я эту трахизвонию на новом месте отлаживал - крышки тоже не было, весь этот продув - для закрытого состояния корпуса.
Так что "концепция отвергается".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-10 05:22 (ссылка)
с БП скорее всего банальный перекос напряжения. как раз после изъятия 2 винтов он вошел в критическую фазу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 06:09 (ссылка)
Более-менее нормальный БП вроде не так уж просто "перекосить", тем более какой-то субтильной "платкой", на ней же даже ни одного радиатора нет.
В-общем, странно как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 06:25 (ссылка)
кроме "платки" есть еще процессор, и прочая. Всё сильно зависит от матери, откуда процессор запитан, и вообще от вменяемости проектировщиков.
"нормальный" БП стоит как пол-компа. все остальное - большей или меньше степени кетайскости,с нераспаянной половиной элементов. Вот у меня сейчас перекос +5 - 4,5; 12 - 13,7. в компе 1 зеленый ВД винт и 1 видяха 9400ГТ, даже без активного охлаждения. цепляю еще 2 винта (иде+сата) - напряжения несколько выравниваются к номиналу, но не до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:30 (ссылка)
Это, опоростите, БП за >5 тыр, или контупер дешевле 7-8?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 06:35 (ссылка)
есть и дороже )))
http://www.info39.ru/goods.php?id=127057
http://www.info39.ru/goods.php?id=127054

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:38 (ссылка)
Нафуй надо. http://www.citilink.ru/catalog/parts/powersupply/569544/ нашевсё, причем с большим запасом.
Разве что в машине 2 (3, 4) топовых видюхи вкрячено и разогнанный core i7 какой-нито самый наитолстейший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 06:44 (ссылка)
после того как у меня сдохли практически одновременно два дорогущих thermaltake, я беру обычные БП за 600-700 руб. и не парюсь. пока еще из дешевых ни один не сдох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 06:52 (ссылка)
Вот терьмалтейк-то как раз переплата за понты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 07:01 (ссылка)
возможно, мне они достались "в наследство".
за пару лет повздувались почти все емкости в них..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 07:05 (ссылка)
Нда, такого я даже во всяких нонеймах копеечных почти не видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-10 06:32 (ссылка)
> "нормальный" БП стоит как пол-компа

Это как-то за пределами моего понимания. Я когда в новый комп брал БП за ~$100 - считал, что это "довольно хороший, лучше вряд ли надо". Сам комп при этом стоил больше $1000...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 06:36 (ссылка)
да и моего тоже, последнее приобретение - корпус с БП на 650вт за 900 руб.
и нормально работает, давно уже..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 07:35 (ссылка)
> последнее приобретение - корпус с БП на 650вт за 900 руб.

Я когда-то тоже так делал. И сейчас иногда делаю. Но после случаев вида "всё работает, но из БП отчётливо пахнет жареным текстолитом" и "...при замене вроде-бы-исправного БП перестали перегреваться и глючить винты" - как-то перестал: обидно будет, если из-за экономии $50 у меня навернутся все винты с информацией.

Да и - он же шумный небось, БП-то этот? А тот, что за $100 - почти не слышно, он скорость вентилятора сам подстраивает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 07:39 (ссылка)
Ай, нинада. См. сюдой, к примеру (http://www.citilink.ru/catalog/parts/powersupply/?available=1&brand=323_40FSP&f=a:1:{i:0;s:9:%22323_40FSP%22;}&f_price_from=490&f_price_to=950) - больше половины с карлсоном 120 мм, и наверняка с управлением скоростью, она ж копейки стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 07:40 (ссылка)
Убрал фильтр по брэнду - примерно то же соотношение осталось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-10 09:13 (ссылка)
Да, неплохо. Видимо, давно я последний раз "дешёвый БП" покупал - тогда выбор был в основном из шумных, с вентилятором 80мм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 10:44 (ссылка)
У "шумных с вентилятором 80 мм" тоже своя ниша есть - самосборные серваки в корпусах 2U.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-10 09:13 (ссылка)
не, на удивление БП вообще не слышно, кулер там на 120мм стоит, но крутится еле-еле..
и корпус у него как настоящий, с сеткой во всю переднюю-заднюю стенки, а не с дыркой под 60х60 вертушку.
в общем-то я его сразу вскрыл,посмотреть на монтаж - ничего критически ущербного не обнаружил. года 3 он уже круглые сутки пашет без выключений..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_135260@lj
2011-08-10 08:38 (ссылка)
а камеры к "субтильной платке" как подключаются? На отдельно висящих USB или от самой платки кушают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 09:02 (ссылка)
"Тюльпаном" (композитный сигнал, стандарт NTSC). Питание - от отдельного (независимого от компа) БП 12В.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demon_nn@lj
2011-08-10 05:29 (ссылка)
Может фигня еще в том, что винты висят но отдельном питании, причем еще и на разных линиях, а платка тянет питалово с матери. Вот какого-то конкретно питания идущего на мать и не хватило, в то время как рядом висят совсем не пользуемые ватты, предназначенные для винтов.
До кучи еще может оказаться неподходящая "разбалансировка" ваттов. Блок, например, делает упор на +5в, а карточка хочет +12 да побольше...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 06:10 (ссылка)
В "разбалансировку" я не очень верю, не должна такая мелкая платка столько жрать по любой из линий. Видимо, в самом деле платка хотела слишком много от матери, а если бы сделали отдельный разъём, как на серьёзных видюхах - может, и не вылетало бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 06:39 (ссылка)
если бы платка хотела много от матери - то БП бы не отключался - просто подгорал бы разъем питания матери - гребенка длинная. у меня в свое время на этом разъеме сгорела вообще вся пластмасса, но ничего не отключалось..
если отрубается - значит какое-то напряжение сурово вышло за пределы. Перекос для этого - самое простое и реальное объяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 09:16 (ссылка)
Это опять за пределами моего понимания: эта гребёнка (питание ATX матери), если контакт нормальный, сгорит разве что после полного испарения дорожек питания всех PCI слотов вместе с AGP. Конечно, если контакт плохой - будет искрить, глючить, греться и вообще - но это уже особый случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 09:21 (ссылка)
не, совсем нет. сколько я их видел подгоревших - все шины и дорожки на МБ при этом были идеальные. видимо, плохой контакт или окисел там - дело обычное.
AGP? о боже :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 09:37 (ссылка)
> AGP? о боже :))))

Ну, не ISA, и уже хорошо (хотя в "фидошном компе" я не отказался бы от ISA-слота, приткнуть ISAшный "аппаратный" модем вместо сегодняшнего PCI вин-свистка) :-) А pci-e тогда не было. Вообще не было - не придумали ещё :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 09:48 (ссылка)
модем,- 3 раза "о боже" :)))) ISAшный вдобавок :))) я уж забыл, как они выглядят. выкинул когда-то давно штук 5 разных, предварительно разодрав на запчасти. эх-х, и "белый" USR 33,6
а с АГП такая фигня, что их уже не найти даже б/у по вменяемой цене (у меня в конторе компов 10 еще с ними, только вот половина уже полосит экраны) - дешевле получается купить новую мать с интегрированной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 10:14 (ссылка)
Вы таки будете смеяться, но у меня есть один фидошный линк, у которого нет интернета. Никакого, даже диалапного (модем есть - фидошка же, живёт не в тундре, просто вот как-то так вот). При этом он, в принципе, "компьютерщик", но интернета у него всё равно нету.
А ещё у него винда 98 на основном компе. По историческим причинам - на нетбуке, ясное дело, ХР, а вот комп, типа, старенький, зачем на нем операционку менять.

А ты говоришь "модем" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 10:18 (ссылка)
живут же люди, даже завидно. там небось и ИЕ еще 4 )
я тут давеча при уборке наткнулся на ноут старый (п2-233/64мб) включил, понастольгировал над 98, выключил как страшный сон :))) думаю вот - куда эту железяку приспособить, или хрен уж с ней - в подвал к прочему хламу и старым матерям - "на разъемы"..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 10:46 (ссылка)
> с АГП такая фигня, что их уже не найти даже б/у
С мамками или с видюхами? Видюхи-то можно найти, только нахрен не нужно. Вот видюху с PCI (какую-нито S3 Virge) найти уже проблема, я лично задолбался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 10:52 (ссылка)
Да кстати, подтверждаю - PCI фиг найдёшь. Правда, мне как бы уже и не надо - чисто с PCI уже только что-то совсем старое.

...и именно поэтому я стараюсь по возможности не разукомплектовывать "уходящие на пенсию" компы. Два предыдущих "фидошных узла" (dx2/66 и amd k6/150) и сейчас лежат в состоянии "воткнуть шнур, нажать кнопку" - с неснятыми актуальными жёсткими дисками, АМД - с невынутым внутренним модемом, не говоря уж о памяти-видео-чего-там-ещё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 11:22 (ссылка)
Ну вот мне надо бы - а нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-10 11:08 (ссылка)
мне именно видюхи были нужны - матерей-то у меня валом класса asus tusl2/cusl2

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-10 09:51 (ссылка)
а через ком-порт приткнуть аппаратный? этих коробок по идее должно быть валом на любом развале по 5 копеек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 10:16 (ссылка)
"Лишняя коробка", а так можно конечно, ком-порты там, к счастью, ещё были (в новых материнках обычно уже нет). Учитывая, что требований особо нет, лишь бы работал - пусть его стоит внутренний...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 10:24 (ссылка)
ну для современных, если уж очень надо - юсб->ком рублей 200 стоит, а у косоглазых, наверное, вообще полтора бакса.. я через такой упсу иппоную цеплял, работает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 10:50 (ссылка)
Нда? Гигабайт старательно ставит последовательные порты, причем на мамках разных классов, от самых офезных до более жырных. На моей последней, этого года выпуска, те извращенцы еще и параллельный вкрячили.
Асус - не меньшие извращенцы, до сих пор пихают на мамки IDE.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-10 10:56 (ссылка)
Ну, куда-то ставит, а куда-то и не ставит: у меня гигабайт, ком-портов нет (разъемов под "выкидыши" тоже). Хотя кому надо найти могут, согласен.

> еще и параллельный вкрячили

Офигеть. Интересно, может там и контроллер дисковода есть?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-10 11:21 (ссылка)
На этой - уже нет. А так попадались, еще на мамках с чипсетом G31, которые из продажи только-только пропали. На более новых как-то внимания не обращал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreev@lj
2011-08-10 13:17 (ссылка)
на P45 ещё были (asus p5q)

(Ответить) (Уровень выше)