Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-11-28 21:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
предел технологии
     Прочитал у Тутубалина про гистограммы RAW-файла Sony A77. Из изложенного в самом низу сделал вывод, что сегодняшние технологии позволили сделать усилитель и АЦП с собственными шумами в разы меньшими "квантового" ("дробового") шума матрицы, от которого избавиться нельзя в принципе, не меняя Вселенную. Конечно, до теоретического предела чувствительности ещё не дошли - есть ещё поглощение в фильтрах и квантовая эффективность сенсора - но тут много не выжмешь.
     А это значит, что предел чувствительности бытовых "фотографических" CCD-матриц уже достигнут, дальнейшего роста не будет. Разве что за счёт очередного "обмана" в виде "ещё более лучшего" алгоритма шумоподавления :-)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dimas@lj
2011-11-28 16:31 (ссылка)
хм-с, чудес не бывает, если что-то сквозь зеркало пролетело, оно уже не отразится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-11-28 16:44 (ссылка)
Проходили, в 3CCD видеокамерах. Насколько я понимаю, выигрыш вполне реальный, но резкое усложнение-удорожание конструкции. В фотокамерах проще "сменить мыльницу на зеркалку" или "перейти с кропа на FF" (увеличить площадь матрицы), а попытка перейти на 3CCD схему в зеркальном фотоаппарате... мало того, что придётся менять всю линейку оптики (два зеркала не влезут туда, куда с трудом влазит одно, а значит прощай рабочий отрезок), так ещё и конструкция будет совершенно дикой - при нажатии на капу надо убирать зеркало, с микронной точностью(!) ставить на его место два зеркала/призмы... не-е, на это никто из _фото_производителей не пойдёт :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimas@lj
2011-11-28 16:53 (ссылка)
и где те 3ццд камеры? если я не путаю, шли на это от бедности, т.е. от недостатка матриц и дороговизны больших ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-11-28 17:00 (ссылка)
Скорее от плохого SNR тогдашних матриц: камеры с 3CCD были по определению дорогими, а в профессиональных камерах и матрицы стояли достаточного размера (догонять их до размера зеркалочных матриц тоже так просто не получится, объективы будут уж больно тяжёлыми), и 3CCD было. А как научились получать приемлемую картинку с одной матрицы - 3CCD и закончилось (в массах, в профессиональной аппаратуре может и осталось)...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimon_w@lj
2011-11-28 16:46 (ссылка)
Там все три цвета прилетают в матрицу (каждый в свою) потомучто отражаются/проходят сквозь зеркала, а в системе с фильтрами ненужные цвета поглощаются в фильтре...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-11-28 16:56 (ссылка)
Так проходили же, в 3CCD видеокамерах. До фотиков не дошло, потому что выигрыш оценить сложно (разница должна быть не в SNR - в "зелёный" пиксель 3CCD прилетает столько же света, сколько в байере - а в разрешении, а разрешение байеровской матрицы не так чтобы радикально хуже того же фовеона, имеющего все цвета в каждой точке), а геморрой с реализацией, особенно у зеркалок, получится знатный :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimon_w@lj
2011-11-28 17:03 (ссылка)
И еще в ламповую эпоху было...
В разрешении или SNR это как смотреть, при томже разрешении площадь пиксела можно сделать больше - SNR лучше, при тойже площади пикселя SNR тотже, но пикселей больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-11-28 17:08 (ссылка)
Это я понимаю, что шумы всегда размениваются на разрешение (ещё в плёночную эпоху так было), проблема в том, что оценки "насколько байер хуже истинного полноцвета по разрешению" очень приблизительны :-) Причём один и тот же байер был "заметно хуже полноцвета" лет десять назад, но стал "слабоотличим от полноцвета" сейчас. А всего-то - улучшили алгоритмы обработки... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -