Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-09-11 23:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ко вчерашнему
Ко вчерашнему посту есть кое-что интересное в комментах (в которых как всегда вся правда, а посте только половина) от Налимова:


Мои страдания (а их, поверьте, было предостаточно) преображаются в надежду не через христианство, а через опору исключительно на собственные силы.
Простите, что говорю со своих позиций, но мне претит искать надежду в поклонении фольклорным персонажам и совершении шаманских ритуалов, как вы их ни называли.
Когда я попадал в серьезную беду (смерть родных, минометные обстрелы и много что еще), то не молился истуканам, а брался за дело сам, спасая и себя, и своих близких. Адреналин в крови, мозг работает ускоренно - и вперед!
А радочть и свет - когда удавалось самому справиться с бедой, а не от запаха ладана.
http://www.livejournal.com/users/dedushka/251465.html?thread=731209


Не разделяю. Но прислушаться надо. Чем можно например Налимова убедить? А у нашего клира убеждать особенно нечем. Сопли пускать и старушкам головы дурить это одно, а атеизм штука серьезная (а, вот поправляет и сам автор - агностицизм, а не атеизм). Клин клином вышибать нужно. Тут уже шарманка с цитатами из Библии не поможет.


(Добавить комментарий)


[info]nalymov@lj
2003-09-11 17:26 (ссылка)
Внесу, пардон, поправочку. Не атеизм это. Противное слово, но, наверное, ангостицизм. Атеисты - это те, кто поклоняются созданному ими самими идолу отсутствия бога.
А агностикам - наплевать, есть он или нет, пока доказательства не будут предъявлены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkann@lj
2003-09-11 17:32 (ссылка)
юзерпикчик хороший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nalymov@lj
2003-09-11 17:42 (ссылка)
Как говаривала секретарша нашего отдела, "это что, это вы меня еще голой не видели"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkann@lj
2003-09-11 17:44 (ссылка)
ага, вот хорошо, так я и думал.
всякий агностик и есть самый обыкновенный мелкий бес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nalymov@lj
2003-09-11 17:47 (ссылка)
А вам на том юзерпике зубов мало было. Рога хотелось увидеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkann@lj
2003-09-11 17:50 (ссылка)
нет, просто хотелось, чтоб лукавый сам показался, не прячась. в явном виде он пошл, приживал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nalymov@lj
2003-09-11 18:00 (ссылка)
На протяжении двух тысяч лет "лукавым" называли обыкновенную логику, рацио - самого страшного врага слепой веры в недоказуемое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkann@lj
2003-09-11 18:02 (ссылка)
ага, вот-вот...Иван Карамазов от таких прибалтов и поехал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2003-09-11 21:22 (ссылка)
хорошая крыша летает сама

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkann@lj
2003-09-11 23:36 (ссылка)
плохая крыша - хорошо забытая хорошая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_priest_d@lj
2003-09-11 23:22 (ссылка)
Упертых атеистов убеждает только Аннушка. Которая разливает подсолнечное масло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как то она...
[info]tapir1812@lj
2003-09-12 00:46 (ссылка)
...всё больше верующим разливает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-12 01:05 (ссылка)
Отнюдь нет. Даже судя по Булгакову -- всё больше атеистам и агностикам. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_ilyavinar899@lj
2003-09-12 06:50 (ссылка)
Она больше разливает не понимающим разницы между литературой и действительностью. Где-то читал, что после травмы определённых долей мозга, пострадавший теряет чувство разницы между сном со сновидениями и бодрствованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-12 19:41 (ссылка)
А в Киеве дядька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]nalymov@lj
2003-09-12 22:48 (ссылка)
Ну зачем же Вы так. Это Вы, батюшка, путаете литературу и фольклор с реальной жизнью, что, впрочем, для священнослужителя очевидная манера поиска доказательств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-12 23:16 (ссылка)
Если вы всерьез полагаете, что человек только в книжках смертен, то у Вас -- большие проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]nalymov@lj
2003-09-12 23:54 (ссылка)
Не надо передергивать. Это ведь Вы Аннушку в реальные персонажи записали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-13 00:03 (ссылка)
Это Вы серьезно? %)
Итак, для тех, кто в танке, объясняю.
Аннушка -- это образ внезапной смерти для безбожника. Каждый человек смертен и смертен внезапно. Но когда человек забывает об этом и начинает пыжиться, что он "верит только в себя и свои силы", то выглядит чрезвычайно глупо, так как Аннушка уже разливает для него свое масло. Или кирпич уже летит ему на голову, чтобы он понял в последний момент, что даже один кирпич может разбить всю его глупую самонадеянность.
Простите, ничего личного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]krylov@lj
2003-09-13 00:08 (ссылка)
Но когда человек забывает об этом и начинает пыжиться, что он "верит только в себя и свои силы", то выглядит чрезвычайно глупо, так как Аннушка уже разливает для него свое масло.

Не будучи атеистом, замечу всё же, что безбожника трудно удивить маслом или кирпичом. Это всё вполне укладывается в его картину мира. Он же не говорит, что "его силы" со всем справятся. Он говорит, что "надеяться можно только на свои силы". При этом он вполне признаёт, что существует туева хуча сил, ему неподвластных, которые сильнее его. Гравитация, например. Божественного в ней мало, а убить может. "И что?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-13 01:57 (ссылка)
Ну, если дать кирпичом посильнее, то есть шанс удивить даже безбожника.
Хотя кирпичом и маслом его удивить трудно, тут Вы правы. Глупые люди (а безбожник -- дурак по определению Св. Писания) вообще ничему не склонны удивляться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как то она...
[info]nalymov@lj
2003-09-13 06:09 (ссылка)
По определению Пушкина, дураком как раз выступает поп, а не Балда. И для меня этот источник, как и просто народные сказки, ничуть не хуже, чем хрестоматия еврейского фольклора, которое Вы называете Св. Писанием.
Тут слово одного фольклора (русского) против слова другого (еврейского).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык, Вы хотите русского фольклора?! Ловите!
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-13 23:10 (ссылка)
С верой нигде не пропадешь.
Как ни живи, только Бога не гневи.
Не хвались серебром, хвались добром.
Дорого яичко ко Христову дню.
Пост приводит к вратам рая, а милостыня отворяет их.
Жить — Богу служить.
Кто Бога не боится, тот и людей не стыдится.
С Бога начинай, с Господом кончай.
Свет в храмине от свечи, а в душе от молитвы.
С молитвою в устах, с работою в руках.
Без Бога не до порога, а с Богом хоть за море.
В беде не унывай, на Бога уповай.
Без Бога ни до порога.
Умел грешить — умей каяться.
Грех сладок, а человек падок.
Лучше убожество с добром, нежели богатство с грехом.
Не в силе Бог, а в правде.
Кто правду хранит, того Бог наградит.
Лучше жить бедняком, чем разбогатеть со грехом.
Не грешна, так и смерть не страшна.
Жил грешно и умер смешно.
Грехи любезны доводят до бездны.


И т.д. и т.п.
Впрочем, если изо всего русского "фольклора" Вам предпочтительней "Лука Мудищев", то я поберегусь от дальнейшей полемики с Вами.
Читайте "русского" "Луку Мудищева", а я почитаю "еврейскую" "Псалтырь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дык, Вы хотите русского фольклора?! Ловите!
[info]nalymov@lj
2003-09-13 23:44 (ссылка)
Опять передергиваете. Шулерские манеры какие-то у Вас, батюшка. Что Вы Луку Мудищева вспоминаете. Анафемствовали бы сразу Льва Толстого.
А антипоповских пословиц и поговорок в русском народу, не говоря уже о сказках, хоть пруд пруди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дык, Вы хотите русского фольклора?! Ловите!
[info]ex_priest_d@lj
2003-09-14 01:27 (ссылка)
Антипоповские пословицы и Лука Мудищев -- это фольклор одного уровня, помойного.
А я Вам высокий, мудрый русский фольклор предлагал!
Вам не понравилось? Что ж, "веруйте в ум Балды". Достойное занятие для атеиста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2003-09-16 14:03 (ссылка)
С Бога начинай, с Господом кончай.

А вот эту поговорку, отче, я, воля Ваша, цитировать бы на Вашем месте воздержался.

Звучит двусмысленно - и в высшей степени соблазнительно.

Вы уж простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_priest_d@lj
2003-09-16 15:55 (ссылка)
Я в ответ чуть не процитировал другую известную поговорку, про "меру испорченности", но, воля Ваша, воздержусь. ;-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tamat@lj
2003-09-15 00:02 (ссылка)
tochno!
:-)))))

(Ответить) (Уровень выше)