Я иди на хуй? А где у меня русофобия?
Я не смог найти четырех великоруссов, и только-то.

Фишер. Тоже фашист.

И Жыд, кстати.

2 dedushka:

А все таки - что Вы вкладывали в понятие великорусов? Ну, трое - да: Алехин, Смыслов, Карпов. С четвертым - непонятно.

Если же смотреть с позиций империалистических - тогда наоборот, полная лафа: добавляется Ботвинник (не просто чемпион - а настоящий монстр), Петросян, Таль, Спасский и Каспаров (это мы еще претендентов не считаем!). Настоящее торжество советской шахматной школы, между прочим! Америкосов крыли похлеще , чем в космосе!

Видите ли... Это долгий вопрос и не для комментов в общем. Вкратце - гении не растут из ничего. Они часть народа. В данном случае - русского. Я не считаю, что нужно копаться в каждой родословной. Это в большинстве случаев излишне, потому как со временем становится понятно, какой культуре принадлежал человек. Дело не столько в крови, сколько в ее мистике (огромная разница).

Ну, если в дебри лезть неинтересно...

Но я , в принципе, занимался историей вопроса (еще в 70-80е). Кроме не очень многочисленных великих безумцев (Андерсен, Мэрфи, в России - Чигорин, позднее - Алехин), где-то со второй половины 19 века шахматы превратились едва ли не в национальный "еврейский вид спорта" - хороший способ пробиться для блажененьких еврейских юношей - из тех, кто не способен делат бизнес. А в СССР это явление, грубо говоря. зоарганизовали - как обычно грамотно. Если посмотреть списки чемпионатов СССР и сборных команд страны в 20-50 годы (да и позже) любой уважающий себя антисемит рисковал упасть в обморок.

И кстати - нюанс чисто шахматный. "Русский", чигоринский стиль игры (максимум творческого элемента, блестящие рискованные комбинации) наиболее ярко представлен, пожалуй, Талем. А Карпов, скажем, в этом смысле был как раз представителем немецко-еврейской школы - скучной и позиционной.

>Если посмотреть списки чемпионатов СССР и сборных команд страны в 20-50 годы (да и позже) любой уважающий себя антисемит рисковал упасть в обморок.

и хххххули? евреи лучше играли? известное дело, шахматы - самый еврейский спорт
как в антисемитском анекдоте: приходит еврей в армию: "А где тут санчасть?"

Я что-то не понимаю - а где, собственно говоря, антитеза?..

померещилось;)

Е.Дикому

Не ввязываясь в эту странную дискуссию, где знатоки-русофилы, обзывая друг друга русофобами, записали, например, насквозь русского (более того - имевшего дедушкой православного священника, а по политическим взглядам - умеренного русского националиста) Спасского в евреи, хочу лишь к Вам лично обратиться: ну, не стоит в данном контексте рассуждать о "чисто шахматных нюансах". Любой, кто разбирается в шахматах (а таких,слава богу, немало) скажет Вам, что тот же Карпов вошел в историю как обладатель чрезвычайно оригинального и ни на кого не похожего стиля игры. Который скучен только дилетантам.

Стиль Карпова действительно вполне оригинален - хотя элементы "школы Ботвинника" в нем наблюдается вполне отчетливо. Как экс-член сборной МГУ по шахматам, оставляю за собой все же право на собственную "вкусовую" оценку.


Это, собственно, к вопросу о "любом, кто разбирается в шахматах".

Хотя как могут лучшие партии Карпова (а в его лучшие годы он других и не играл) казаться скучными тому, кто в шахматы сам играет - мне не понять. Но моя раздраженная реакция касалась, скорее, принципиальной неуместности разговора о таких материях в контексте навязшей в зубах унылой перепалки на русско-еврейскую тему.
А против сборной МГУ мне не раз доводилось в молодые годы игрывать. С переменным успехом.

-И Жыд, кстати-

Великорусский.

Тенденция, однако. (За Меньшова спасибо, обдумываю.)

Да такой вот экскурс в экспрессивную лексику. Русофобия - вы пишите неприятные вещи про русского гения. Это нехорошо.

Как раз неприятные стороны в личности Алехина никак не связаны с его русским "бэкграундом", извиняюсь за выражение. Его сильно испортили жена-американка Грейс и всевозможные немцы-шахимпресарио, вокруг него крутившиеся.