(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	dedushka@lj 2003-11-13 15:38 (ссылка)
	1. разница между "кто-то" и "никто" вам понятна? 2-3. я и говорю о том, что одежда не выполняет тех социальных функций, что у нас и в Европе. (Ответить) (Уровень выше)

	agasfer@lj 2003-11-13 15:33 (ссылка)
	1. Фигня. Покупка новой машины начальником, скорее всего, совпадение. 2. Фигня. Это лишь в университетском кампусе шорты-футболки являются нормой. Или там с детишками на футбол сходить. На работе--хрена с два кто так одет. (Ответить)

sandrina@lj 2003-11-13 16:06 (ссылка)

Не думаю, что стоит обращать внимание на подобные заявления. Именно из совокупности разрозненных взглядов складывается личное впечатление. Причем далеко не всегда совпадающее с этими взглядами. Каждый пишет, что видит и что думает - а как иначе, если только это не попытка завести словесную игру. Стремление обвинить в наличии собственного взгляда - или опровергнуть его в уничижительной форме - это обычное жлобство. Самого низкого пошиба. Если человек этого не понимает сам, то никакие отповеди не помогут. А, следовательно, не нужны. Я, к примеру, с огромным удовольствием читаю ваши "зметки на салфетках". Сопоставляя их с тем, что рассказывают мне друзья, в силу тех или иных причин оказавшиеся в Америке. Но даже явняе противоречия не мешают ощущать некое "дыхание жизни", что является, на мой вкус, высшей ценностью при общении любого характера. (Ответить)

среднестатистическая правда sudaplatov@lj 2003-11-13 19:32 (ссылка)

в среднем все верно - в США в массах к примеру спротивный БМВ называют penis extender, по понятным причинам. так же в массах считается что человек к 40-ка годам покупает супер-машину как средство от кризиса среднего возраста. хотя не понятно што такое массы. например почти всем моим знакомым америкосам на машины наплевать. рабочий класс тоже не жирует и довольно прагматичен. вообщем неясно. (Ответить)

maximb@lj 2003-11-13 20:40 (ссылка)

Блин, вам так этого хочется? Ну так "Их есть у меня". 1) Наблюдение: В США/Канаде много меньше имеет значение марка вашей машины чем В России. Не важно на чём вы ездите. Как владелец нового мерседеса, заявляю - такого придыхания как в России я здесь не вижу. Обращают ли внимание ваши знакомые (peer group) на марку вашей машины - да. Высок ли вес этого внимания - нет. Много важнее какой ваш equity. Любую машину, любой дом может позволить себе практически любой человек. Но тут и приходит важность equity - нам всем по "25", мы все живём в собственных "двухспаленных квартирах", мы все ездим "на неделю куда нибудь на юг, при любой возможности; нам это не дорого" - но у кого-то equity -$240,000, a у кого-то +$490,000. Никому не важно на какой машине я езжу, потому что всем известно что плачу я за неё $400 в месяц. Это может позволить себе каждый. Мне пофиг если кто-то из моих знакомых приедет на "чём-нибудь навороченом" - это не будет проявлением крутости/некрутости. Поечму я изначально прокомментировал ваш исходный текст, так только потому что у меня приятель позавчера купил Ауди А6. Типа "круто", подумаете вы. Гы гы. Я же подумал, ну наконец-то, Лёня уже полгода "мозги парит" как разваливается его минивэн - его первая машина в Канаде вообще. Лентяй Лёня, вот что я подумал. И разумеется, под пиво, я услышал много деталей - машина у него 99 года и дизайн у неё такой же как и у новых, брать ни финансирование, ни лиз он не стал, а заплатил из кармана; планирует продать через года два. (Ответить)

maximb@lj 2003-11-13 20:51 (ссылка)

2. Ну если у вас все носят "шорты и футболки", то у нас "джинсы и футболки". Севернее просто. Но вот мотивацию вы совершенно не передали. А так как любой русский будет примерять свою мотивацию для объяснения такого странного поведения американцев, то у него выйдет что "американцы дурни, носят галстуки на футблках; их деффки еще хуже - те носят кросовки под бизнес костюмами". Это я и называю "врёте". Северо американцам пофиг; абсолютно пофиг на дресс код. Им наплевать на то во что вы одеты. Им наплевать на то что вы думаете об их одежде. Единственное место где это не так - работа. Тут церберовские порядки: сотрудники _обязаны_ носить бизнес-кэжуал, точка. Соответственно, вы и видите людей в этих бизнес-кэжуал нарядах, но в кроссовках - люди просто идут на работу/с работы. Ходить по улицам удобнее в кроссовках, а не оффисных туфлях. Вы же, Дедушка, никогда не расскажете о маляре в проф. одежде (замызганный комбинезон с засохшими мазками краски) перед которым стелится продавец одетый в бизнес-кэжуал, в магазине бытовой электроники. Мы с вами знаем о чём речь, а оставшиеся дома нет. Там в России маляра и близко не подпустили бы к телевизору за три штуки грина. Вот поэтому вы "врёте". Так же как и с машинами. (Ответить)

	maximb@lj 2003-11-13 20:54 (ссылка)
	3 и 4. Я бы поверил вам, если б вы находились в стадии растерянности - "как так, тут одеваться нет ради кого!". Но вы спокойный старожил, вы знаете откуда идут "тоже купил ягуар", "шорты с галстуком". И описываете действительные факты в рамках российской мотивации. Ага, как по телевизору. (Ответить)

	maximb@lj 2003-11-13 20:57 (ссылка)
	И последнее: написано всё без черновиков и после моря пива. Я только что вернулся из бани и последнее чем я хочу заниматся, это вычитывать текстА. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dedushka@lj 2003-11-14 08:02 (ссылка)
	Максим, стало многое понятнее из того что вы говорите. Осталась самая малость - чтобы и вы меня поняли. У меня основная мысль - что машины во многих функциях заменяют здесь одежду. Разве это понятно исходя "из российской мотивации"? Если вам интересно, я отвечу и по пунктам, но пока вы не уяснили себе, что я собственно хочу сказать, все будет впустую. (Ответить) (Уровень выше)

Ну чего тут грустного? Скорее - забавно! akc@lj 2003-11-14 09:01 (ссылка)

Никто ж не претендует на "истину в последней инстанции"! А у любого человека впечатления от внешнго мира проходят через его личность, да еще на выходе обрастают "смешными" деталями. Задорного слушаете - не "грустно"? Опять же, если какой-то лопух решил составить свое впечатление исключительно базируясь на рассказках дедушки (бабушки, внучки, жучки - выбрать нужное) - флаг ему в руки и паравоз навстречу! Ибо остальные ресурсы не менее доступны! Я могу сейчас "на вскидку" привести минимум 5 примеров, подтверждающих сказанное Дедушкой, и столько же (или больше!) - начисто его опровергающих. Так что ж теперь делать? Только не надо, ради аллаха, так серьезно-то! Скулы сводит... "Не дают думать "как показано по тв". " - господи, да я например 3 года русского ТВ не видела, а по местному - только новости, погоду и иногда мультики :))) Так что если я с кем-то не соглашаюсь - никак не под воздействием "СМС" :) (Ответить)