Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-04-09 18:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая комменты
А вот написан замечательный коммент ко вчерашнему моему постику о свободных книгах в и-нете.
А во-вторых, нормальная модель - если ты хочешь того, что не является обязательным (другими словами, удовлетворения собственного интереса и получения собственного удовольствия), то плати. И если ты правда умный, то и деньги у тебя имеют место быть. Утрирую, конечно, но почему нет?

Писала конечно дама. Вот что меня всегда удивляет в таких заявлениях о "нормальной модели": люди добровольно отдают свои права. До сей поры можно было бесплатно и -главное!- удобно и быстро читать книги, а тут человек отказывается. Это уму непостижимо.


(Добавить комментарий)


[info]sandrina@lj
2004-04-09 13:08 (ссылка)
Ну уж коли Вы так. Это описание модели, которая заложена как одна из социальных парадигм. То, что она действующая - очевидно было из Вашего поста о западных библиотеках и книжных сетях. Не моя вина, что там у Вас именно так сложилось. И совершенно неочевидным был сделанный Вами вывод о том, что данная модель импонирует мне:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-09 13:29 (ссылка)
Оно действующая в том смысле, что плодит дураков. Не могу понять, чем вам это нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-09 14:49 (ссылка)
Опять ошиблись. Я всего лишь констатирую факт наличия. А Вы пытаетесь приписать мне оценку. Очень странная позиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-09 15:05 (ссылка)
Вот же вы написали: "нормальная модель". Я ничего не придумываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-10 06:05 (ссылка)
Дмитрий, у меня нет желания препираться по пустякам. Модель действующая - значит, для этого есть определенные основания. Я не оцениваю того, в чем не живу, но признаю право на выбор для других. сли бы на Западе подобное положение дел считалось вопиющим нарушением, то об этом бы говорили и пытались с этим что-то сделать. Этого не наблюдается. Следовательно, устраивает. Следовательно, для тех, кто там живет это - нормально. И совсем другое дело, что считаю лично я. Не передергивайте, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 14:26 (ссылка)
Обратите внимание на то, что пишет ниже [info]lapine@lj в этой связи. Ваше цепочка "следовательно" говорит о том, что вы в западную систему вписываетесь полностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 16:09 (ссылка)
Видите ли, Дима (по странной совокупности обстоятельств Вас тоже так зовут), грех судить девушку за то, что она не поняла смысла нашего с тоже Дмитрием диалога. Классический форумный прикол, когда кто-то вписывается в дискуссию позже, сразу же начиная делать выводы и не удосуживаясь разобраться - что и к чему. Чтобы было яснее - посмотрите сами на то, с чего все началось.
Но дело даже не в этом. Видимо, мое отношение можно назвать коррелирующей с западной моделью. Поскольку меня в данном случае интересует соотношение деньги-время и наличие-отсутствие понимания - кто, что и для чего делает. Если есть возможность найти книгу или необходимый для работы материал на библиотечных сайтах - замечательно (что не снимает проблему неурегулированности российского законодательства). Наличие книги в интернете также облегчает проблему времени.
Если такой возможности нет, то я плачу (в частности, за некоторые подписки на интересующие меня издания - и слава богу, это сейчас можно сделать тоже через веб). Правда, книги покупаю крайне редко - слишком часто приходится перемещаться в пространстве, чтобы обзаводиться конвенциональной библиотекой.
Но здесь, тем не менее, очень четко. Книга - это труд, который был затрчен на ее написание и издание. Труд должен быть оплачен и права автора )или издательства) - сохранены. На несоблюдении неоднократно горели и люди, и проекты. Оно мне надо? У меня нет лишнего времени, чтобы долго и нудно разбираться с последствиями. Поэтому на сегодняшний день заключение договора происходит с участием юристов и проработкой всех деталей (кстати, индийские законы о прессе - это и вовсе что-то с чем-то).
Разговор "на халяву-не на халяву" - это вообще для убогих. Россия, по моему глубокому убеждению, убогой страной не является. И что сделать необходимо - это всерьез взяться за проработку законодательства по сетевым библиотекам, чтобы инциденты, подобные ситуации с Мошковым, не повторялись.
Только ведь, Дим, все же будет как всегда. Выплеснут эмоции, напридумывают кучу гениаьных и не очень планов - вот до чего западному человеку далеко очень. А вот делать конкретно никто и ничего не будет. Чтобы проблемы впредь не возникало. Из конкретных действий если только км.ру обвалят или рожу менеджерам начистят. Дай БГ, чтобы я ошиблась, но до сих пор это подтверждалось столько раз, что и говорить не о чем.
Простите за столь длинное с утра пораньше повестование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 16:14 (ссылка)
Да, прошу прощения, я Вас перепутала с другим Димой:-) Но сути ответа это не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 16:25 (ссылка)
я Вас перепутала
Так это ответ не мне, стало быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 16:41 (ссылка)
Я же сказала, что суть ответа от этого не меняется. Вам я бы ответила то же самое. Просто у Вас может сложиться превратное впечатление от того, что я упоминаю о Вас в третьем лице:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 16:44 (ссылка)
Вы не ответили на мой вопрос: этот коммент предназначался мне или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 17:18 (ссылка)
Это был ответ на указанный Вами коммент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 17:22 (ссылка)
В таком случае я надеюсь, [info]lapine@lj ответит сама, если ей будет интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 18:47 (ссылка)
Ваш посыл, ее ответ... Мне, в общем, без особой разницы - кто ответит. Равно как и не ответит. Просто в следующий раз, если у Вас возникает желание обсудить какой-то вопрос - это можно сделать непосредственно со мной, а не выносить оторванный от контекста ответ со столь оценочным комментарием. Подобный способ ведения диалога весьма полемичен, но не очень тактичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 18:50 (ссылка)
Каков привет, таков и ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-04-12 18:52 (ссылка)
Похоже, Вы понять даже и не пытались. Да еще и в позу встали. БГ Вам судья:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 18:56 (ссылка)
Б-г вам судья. А у меня БОГ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wildant@lj
2004-04-09 19:19 (ссылка)
Ситуация с авторскими правами в Америке бесит меня ужасно.

Лучше я сейчас не буду начинать.

(Ответить)


[info]alexf@lj
2004-04-09 20:20 (ссылка)
Возможность нахаляву прочитать украденную пиратами книжку не является "правом". Это как у любого со снайперской винтовкой было бы "право" выстрелить в кого угодно, до кого достанет, на основании факта наличия винтовки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а вот допустим
[info]wildant@lj
2004-04-10 17:31 (ссылка)
ЧИТАЙТЕ (http://www.copyright.gov/title17/92chap1.html#108) и развивайте мысль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2004-04-10 02:33 (ссылка)
На одном форуме видела как-то разговор о бесплатных фильмах и музыке, мол, хорошо это, но неправильно. И ведь, наверняка, наша любимая форумтянка такая-то, если бы у неё была возможность заплатить за скачивание, это бы сделала! Тут же ответ: да, да, конечно же, заплатила бы! (вопрос, почему же не покупаешь на амазоне?!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-04-12 14:27 (ссылка)
Вот именно! Я почему-то уверен, что эти люди как раз больше всего и пиратствуют. Их беспокоит не то, что они получают что-то бесплатно, а что то же самое получают другие.

(Ответить) (Уровень выше)