Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-07-03 20:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
проверка на трезвость
Вчера, возвращаясь с работы, попал в пробку. Дорога в четыре полосы полностью забита, ползут с остановками. Прополз со всеми минут 15, вижу знак "Проверка на трезвость". Впереди множество полицейских машин.

Все четыре полосы выстраиваются в одну колонну и проходят через полицейский кордон. Полицейских машин около 20, работает "дискотека" (мигалки). Когда подваливаешь к ним ближе, они останавливают, потом дают отмашку трем-четырем машинам продвинуться впред в узкий коридор и останавливают еще раз.

Ко мне подошел полицейский, посветил фонариком в лицо и протарабанил "Проверка на трезвость. Полиция такого-то графства. Сколько ты выпил сегодня?" Полицейский наклонился ко мне. Я показал кольцо из пальцев и продублировал голосом "ноль". Он поблагодарил за терпение и сказал "можешь ехать".

Я поехал. Слева стояли машины тех, кого завернули. Людей из машин вывели, машины обыскивали, все вещи из багажника были вынуты, полицейские шарили в багажнике и на задних сидениях.

В общем сложности я простоял 30 с лишним минут, но за мной был и еще хвост, видимо, не менее, чем на 45 минут- час. Проверяли всех подряд.

В этой связи у меня вопрос к европейским френдам: возможно ли что-нибудь подобное в Европе? Т.е. чтобы людей массово останавливала полиция и проверяла на что-то без всякого чрезвычайного случая (предстоящий День Независимости чрезвычайным случаем считать нельзя)? И чтобы обыскивали машины без ордера?


(Добавить комментарий)


[info]strelitz@lj
2004-07-03 22:20 (ссылка)
Очень изредка (у меня такое было раза 4 за 13 лет) машину тормозят
описанным вами способом и заставляют подышать в трубку,
могут заглянуть в багажник (у меня один раз заглядывали).

В Германии за рулём имеешь право пить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-03 22:23 (ссылка)
Т.е. всех подряд на дороге?
Здесь тоже можно, по разным штатам разная норма, но все больше сходят к 0.08.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strelitz@lj
2004-07-03 22:30 (ссылка)
нет, такого я не слышал. Обычно одиночек и обычно
- в тёмное время суток. Любят вставать в засаде около
круглосуточных бензозаправок :). Ловят тех,
кто приехал купить чего-нибудь догнаться.

Один раз рано утром только попался я под радар передвижного
патруля, заплатил штраф полицаю на месте, но трезвость
они проверяли только визуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-03 22:50 (ссылка)
В том-то и дело. По одному здесь ловят постоянно, ночью между часом и двумя особенно (бары закрываются).

Меня поразило, что устроили фактически облаву. Т.е. проверяли всех подряд на крупной дороге.

К этому еще нужно добавить, что вождение в пьяном виде это процентов на 80 лишение прав на полгода минимум. А что это значит в Америке, объяснять наверное не надо: до работы доехать большинство без машины не сможет. Вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_letopise@lj
2004-07-03 22:57 (ссылка)
Здесь такое любят устраивать на выпускную ночь (школьную).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2004-07-03 23:02 (ссылка)
Существует (конституционная?) норма о недопустимости беспричинных остановок и обысков: illegal stop and seizure.

Действия полицейских в случае массовых облав скорее всего незаконны. Однако в сегодняшнем климате "войны" с "терроризмом" полиция вряд ли будет оспорена.

Обычно в случае, когда полиция незаконно дое.., когда случай "пограничный", они пытаются манипулировать другими соображениями: "Я провожу доследование! Вы хотите препятствовать расследованию?! Предупреждаю, что это уголовное преступление!".
Или: два полицейских начинают играть в good cop - bad cop: один намеренно орет, угрожающе наскакивает, хватается за кобуру и ПРО-ВО-ЦИ-РУ-ЕТ на жесткий ответ (чаще они стремятся вызвать даже не словесный ответ, а физическую реакцию, автоматический отклик на физическую агрессию, нападение). За этим следует арест за сопротивление полиции.
Иначе, если реакции нет, в последнюю секунду, когда кажется, что первый готов тебя расстрелять, в разговор вступает второй, спокойный good cop, и начинает объяснять, что тебе лучше подчиниться и т.д.

Американская полиция (а) труслива и (б) нагла до крайности. Профессия делает из них наглых и крайних подонков.
Единственный способ отбрехаться - знать права и законы (на Интернете есть памятки, написанные юристами, "что делать в случае ареста") - чувствуя, что клиент не понимает, они переступят закон десять раз - и потом будут утверждать, что ты сообщил им что-то добровольно и проч.
Полицейский - профессиональный лжец.

Понимаю, что в ответ на мою заметку набежит толпа опровергателей. Опровергать они будут двояко: (а) а вот русские полицейские .. и (б) меня останавливали, были очень вежливы.
Да, если интересы подонка никак не затронуты, он будет делать свою работу бесстрастно. Если же попытаться оспорить, и он будет знать, что он не прав, то все приемы грязной игры будут продемонстритованы на вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-03 23:09 (ссылка)
Из моего опыта самое главное, как писал Бунин "не бегать от гончих". С ними нужно вести себя очень спокойно, делать все медленно.

Что касается этой акции, то для меня это слишком. Я пытался припомнить что-либо из советской жизни и не смог. Такого просто не было при мне. Реально остановить это может только крупная финансовая сила, т.к. судиться придется с графством, затянется это на несколько лет, а денег даже при выиграше не даст. Так что обычные адвоката не возьмутся. Видимо, это еще один признак необратимого процесса, происходящего в американском обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]armalite@lj
2004-07-04 02:30 (ссылка)
Вообще, странно, конечно. Мне всегда казалось, что у них полицейские не могут нарушать границы частной собственности, без ордера. Собственно, машина - ведь частная или арендованная собственность! Или после Patriot Act так всё изменилось. Грустно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-04 22:24 (ссылка)
Ну, то что они нарушают законы, это уже не новость здесь. Я первый раз вижу своими глазами облаву. Это уже несколько другое, согласитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Хе. Мы вот тут днями (+)
[info]serb_lj@lj
2004-07-03 23:33 (ссылка)
... проехали 4 тысячи кэмэ (Москва-Томск)
Так вот - не обыскали ни разу. Ни в Европе, ни в Азии. И в трубу подуть - тоже не дали.
Ну штрафанули три разА (превышение скорости), и от четвертого (документы не в порядке) знакомый спас ;-).

Тоталитаризьма там у вас, как я погляжу :-)))

(Ответить)


[info]nasha_sasha@lj
2004-07-04 05:58 (ссылка)
В Англии за рулем пить можно (до какого-то предела). Если "ехать прямо", то тебя не остановят.

(Ответить)


[info]the_eremite@lj
2004-07-04 06:41 (ссылка)
В Эстонии так делают, ставят знак и всех подряд проверяют на трезвость, проверяют вес машины, соответствуют ли покрышки сезону и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-04 22:24 (ссылка)
Не у горячих ли эстонских парней американцы научились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosenkov@lj
2004-07-04 07:28 (ссылка)
Легко.
Правда не на 30 минут.
Выстраивается порядка 20 выпускников полической школы, 20 машин останавливается. Одноразовую трубочку в зубы, дыхнуууули... Смотрит на показатель, в зависимости от показаний машет рукой или в сторону обочины, или дальше по дороге.
Процедура от силы минут 10

(Ответить)


[info]a_p@lj
2004-07-04 13:16 (ссылка)
(во Франции) остановить, проверить документы и содержание выхлопных газов (и у машины, и у водителя) могут, но обставлено это несколько иначе: полицейские стоят около дороги, вглядываются в проезжающих и кое-кому делают знак съехать на обочину. Массовох облав, вроде описанной вами, я ни разу не видел и о таких не слышал.

Насчёт обыска машины: я не знаю, имеет ли право это делать полиция, но вот пограничники, таможенники и налоговая служба это делают регуларно, - правда, очень избирательно. Забавная деталь насчёт ордера прокурора на обыск вообще: он требуется полиции и не требуется таможенной и налоговой службами. К одному моему местному знакомому домой как-то ворвались вооруженные люди, оказалось - таможенная служба. Никаких причин/обвинений озвучено при этом не было. Так, проверочка-с.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-04 22:25 (ссылка)
Да, видимо в Европе с этим пока не решились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_raindog_@lj
2004-07-04 15:47 (ссылка)
Ни разу не наблюдал подобное (и, даже, не слышал) в Калифорнии в которой я, активный автолюбитель, живу 6 лет.

(Ответить)

пост для 4го июля
[info]emdrone@lj
2004-07-04 17:24 (ссылка)
US Constituion:
Amendment IV - Search and seizure.
Ratified 12/15/1791.

The right of the people to be secure in their persons, houses, papers, and effects, against unreasonable searches and seizures, shall not be violated, and no Warrants shall issue, but upon probable cause, supported by Oath or affirmation, and particularly describing the place to be searched, and the persons or things to be seized.
Право населения на безопасность - личную, жилищ, документов и имущества - от необоснованных обысков и арестов не должно нарушаться, и никакие Свидетельства (на обыск) не должны издаваться за исключением причин возможного преступления, подтверждаемых Клятвой или (официальным) Подтверждением, которые Свидетельства должны детально описывать место обыска и приводить список вещей и людей, подлежащих аресту.

Вот с тех пор и положено как бы останавливать автомобили только в случае если есть признаки нарушений - например, неровное вождение и т.д.
И с тех давнох пор полицейские рутинно ищут и используют массу отговорок.

С момента последнего радикального изменения власти в стране - захвата ее экстремистской кликой неоконсерваторов в 2000 - первые 10 поправок, так называемый "Билль о Правах" были нарушены многократно, например арестами (даже и американских граждан, не говоря о негражданах, к которым Конституционные гарантии также относятся) и бессрочным тайынм содержаним их в трюрьмах, прямой плевок в Конституцию.

Мой пост как раз для 4го июля, в американский День Независимости ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: пост для 4го июля
[info]dedushka@lj
2004-07-04 22:44 (ссылка)
К таким явлениями нужно относиться внимательно, мне кажется. Чтобы не упустить той точки во времени, когда нужно будет валить отсюда.

(Ответить) (Уровень выше)