Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-07-20 18:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о Мальтусе
Он разбирает утопию Годвина. Практически это коммунизм: все равны, работать надо полчаса в день, всего вдоволь, все едят шашлычки и пьют непорошковое пиво, а кто не хочет, так молочный коктейль из фонтанчика (это уже я добавляю от себя, но по сути верно - изобилие). Так вот. Мальтус самым беспощадным образом эту утопию втаптывает в землю: не бывает такого! Прямо кричит в ухо: не бывает и не будет никогда. Математически доказано. QED.

А ведь это очень важная точка в развитии общества: дело не конкретно в коммунизме и капитализме, а дело в реализме и утопизме. Во что люди верят и к чему стермятся: к возможному или к невозможному. Англичане под влиянием Мальтуса в т.ч. выбрали возможное и категорически отказались от утопии, причем делали и делают это последовательно, даже сформировали целый литературный жанр "антиутопия", в котором утопические идеи высмеяны так, что к ним никакого вкуса быть больше не может.

А в России слабые духом Радищевы. А ведь слабые духом падки на утопию: "раз, и решатся все проблемы. И делать ничего не надо". И вот потому что образованное общество в России в конец XIX века было слабо духом, оно соблазнилось коммунизмом. Всем рыть котлован. И дальше по нисходящей.


(Добавить комментарий)

оч. известная фраза:
[info]wildant@lj
2004-07-20 20:57 (ссылка)
We sometimes from dreams pick up some hint worth improving by reflection.

Thomas Jefferson.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: оч. известная фраза:
[info]dedushka@lj
2004-07-20 21:04 (ссылка)
Да, хотя тут несколько о другом речь. Речь именно о соблазне невозможным и не в масштабах личности, а всего народа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2004-07-21 00:01 (ссылка)
А ещё была прикольная идея, что если заставить полчаса в день каждого человека убирать улицы,то всё оставшееся время все люди будут писать стихи и играть на муз.инструментах.На инструментах-то пускай играют(хотя если все будут играть, то кто будет слушать?),а вот на эти стихи тоннами-откуда взять бумагу и краску?Хотя с введением компьютера проблема решается,все стихи будут просто проваливаться в память и там никому не нужные лежать, пример-наш ЖЖ.
в чистом виде коммунистическая идея неисполнима-ну и что?ведь и капиталистическая идея также неисполнима,одна другой стоит(:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-07-21 00:08 (ссылка)
и капиталистическая идея также неисполнима
Разве. Что вы имеете в виду, говоря это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2004-07-21 08:12 (ссылка)
что в принципе невозможно однозначно и справедливо "расписать" все материальные блага нашей среды обитания по частным владельцам.

всегда какие-то элементы ноосферы будет оставаться спорными по их принадлежности частным владельцам(а это повод к революциям),и есть элементы пользование и управление которыми в принципе возможно только коллективно.
В области информации принцип частной собственности сейчас также явно пробуксовывает.
Значит мир полностью и однозначно состоящий только из частной собственности принципиально невозможен.

(Ответить) (Уровень выше)

реплика о первородном грехе
[info]dmarsentev@lj
2004-07-21 18:20 (ссылка)
К сожалению, плохо читаю по-английски, поэтому не могу въехать, что там у Мальтуса,
но позволю вот такой комментарий с Библией на коленках.

Точка зрения верующего.
Дело не в строе: кап, ком, или соц.
Факты таковы.
Человек отпал от Бога в результате непослушания (сказано было не есть, а они съели,
да ещё и не раскаялись в этом).
При этом.
Наказанием для Женщина стало:

    рожать в муках;
    подчиняться мужу.

Наказанием для Мужчины стало:

    добывать хлеб в поте лица;
    пожинать тернии и волчцы.

Поэтому (социо)технологические попытки хакнуть
доступ к Дольче Вите обречены: Главный Сисадмин не лаптем щи хлебает.
Смягчить последствия первородного греха можно,
встав на сторону Главного Сисадмина в его борьбе с Врагом.

/*

— „Дай мне быть твоим спамфильтром, Господи.“
— „Матерись поменьше, брат. Се твой вклад для начала.“

Так типа.
*/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика о первородном грехе
[info]dedushka@lj
2004-07-21 19:25 (ссылка)
Желаю посильнее осознать собственный первородный грех и поменьше лезть с ХУЙНЕЙ в разговоры, которых вы даже не понимаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_meskalito_@lj
2004-07-21 19:36 (ссылка)
монопениссуально - то есть однохуйственно, что Мальтус, что Радищев, один говорит, что ему все проблемы похуй, а другой что он собирается разом решить все проблемы - оба не правы.

(Ответить)