Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-08-22 21:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
русские лица


синская М.Ф. в балете Пуни Ц. "Наяда и рыбак"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dedushka@lj
2004-08-22 23:35 (ссылка)
C таких же, как Мария Мнишек (чуть) не стала русской царицей. Читайте историю петербургского периода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2004-08-22 23:41 (ссылка)
ну, она себя считала всегда полькой, если, конечно, судить по ее дневникам, а не Вашей подборке фотографий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-22 23:44 (ссылка)
Вы хоть осведомились бы, кто взял ее замуж и кто за ней ухаживал. Она бы бедуинкой стала, если надо бы было в таких обстоятельствах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:08 (ссылка)
а почему Вы считаете, что прочитав ее дневники, я не помню кто за ней ухаживали за кого она в конце концов вышла замуж и родила сына Владимира? Нет, вначале родила, а потом вышла замуж...

Знаете, если мама и папа поляки - дочь однозначно полька, даже если она и была любовницей наследника...

В случае замужества с предстваителем рода Романовыху нее могла поменяться лищь состовная титулатура и фамилия, но уж никак не национальность. Тем паче, что фото тех времен, когда она еще не замужем. Или же все пассии Романовых русские по определению? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-23 00:15 (ссылка)
Внимание Вел. Князей и Наследника это достаточный повод для танцовщицы принять любую национальность, а уж русскую в особенности. В т.ч. и внешне - научится приятным русским выражениям лица, воздерживаться от польской заносчивости и провинциальности в манерах и речи. Для этой танцовщицы это было тем более легко, что она никогда в Польше и не жила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:22 (ссылка)
она себя сама осознавала полькой! Этого более чем достаточно. Возможно, будь она русской, августейшие особы на нее бы и внимания не обратили...
А Левитан вон церквушки писал и всякие пейзажи сельские, то из Исаака не стал Иваном))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-23 00:27 (ссылка)
Да мало ли что написано в ее дневнике. Вся ее карьера - русская. Как полька она никто, как русская - все. Насчет внимания августейших особ вы наверное шутите. Впрочем, я уже убедился, что вы и сами не русская и следовательно вашим мнениям по этому вопросу никакого значения предавать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:29 (ссылка)
гм ... у меня и мама и папа русские)))) И по специальности я этнограф )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-23 00:33 (ссылка)
У вас стойкий нерусский стереотип в суждениях, что я заметил еще по прежнему разговору. Я обратил внимание, кроме того, на ваши интересы. Их русскими никак назвать нельзя. О том, что вы этнограф сказать из ваших комментов никак нельзя. Вы не знакомы с тем, например, что русская знать довольно часто принимала в свои ряды людей нерусского происхождения, которые при этом становились русскими по вероисповеданию и культуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitobow@lj
2004-08-23 00:36 (ссылка)
Отсутствие русофильских взглядов вовсе не делает человека "не русским".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-23 00:40 (ссылка)
Это уж позвольте русским самим решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitobow@lj
2004-08-23 00:43 (ссылка)
Будучи русским человеком, позволяю себе решить данный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:42 (ссылка)
всякая большая нация кого то ассимилирует, как, впрочем, и маленькая. Но в данном случае есть собственное свидетельство Матильды Кшесинской о том, что она именно полька. В дневниках ее родословная, которая более напоминает легенду, тщательно описана. Вспомните хотя бы какую фамилию получил при рождении ее сын.
И почему Вы считаете, что, если я не упоминаю о каких то фактах, то я о них не знаю? :)
Вот о наследнике и вел. князьях я тоже знала и историю петровского периода читать приходилось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kitobow@lj
2004-08-23 00:26 (ссылка)
Извините, пожалуйста, а как это можно "принять нацональность"? Это же не религия, с этим нужно родиться.
Иными словами, если бы Вас угораздило жениться на чёрной женщине и уехать в Африку, то стали ли бы Вы от этого негром?

Чисто из любопытства,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-23 00:30 (ссылка)
Это и религия, в том числе. Родится нужно с вашей национальностью, а в русские принимали лучших и способнейших людей, до тех пор, по крайней мере, пока в России была русская власть.

Негр это не национальность, кстати. Кроме того есть разница между женитьбой с негром и с русским Великим Князем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2004-08-23 07:22 (ссылка)
Это и религия, в том числе. Родится нужно с вашей национальностью, а в русские принимали лучших и способнейших людей, до тех пор, по крайней мере, пока в России была русская власть.

Что вы у себя в Америке курите такого?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddanilov@lj
2004-08-23 11:40 (ссылка)
>Вся ее карьера - русская

>Это и религия, в том числе

Если так, то карьеру Ксешинской уж никак нельзя назвать русской, т.к. занятия балетом плохо сочетаются с православным вероисповеданием (если относиться к нему, вероисповеданию, серьезно). Да и быть чьей бы то ни было любовницей (даже если это великий князь) - это тоже не то, что можно "поставить в плюс" православному человеку. Так что карьера какая-то не православная получается, а значит (по Вашей же логике) не русская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:34 (ссылка)
не иначе как у человека есть опыт в принятии национальности Такое в России часто случалось, есть даже анекдоты на эту тему:
МЕНЯЮ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НА ТРИ СУДИМОСТИ ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitobow@lj
2004-08-23 00:38 (ссылка)
Здраствуйте, мне тоже пришло на ум пошутить, что "русскость" - это нечто передающееся половым путём)))
Иначе, как объяснить эту мгновенную смену национальности и культуры у иностранцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]user_2003@lj
2004-08-23 00:46 (ссылка)
мимикрией, так им легче сойти за своих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitobow@lj
2004-08-23 00:51 (ссылка)
Но мы же не считаем иностранцев своими, как бы близки и ценны они нам не были.
Никогда (еврей ли, мариец ли, узбек ли) не сойдёт в России за русского, как бы он не старался.
Это как в пьесе театра абсурда: собака решила прикинуться петухом, но у неё ничего не вышло. Её сразу же узнали))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]junet@lj
2004-08-23 03:21 (ссылка)
Хотите сказать, что Юсуповых в России русскими не считали? И они себя тоже так и мыслили? :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konbor@lj
2004-08-23 12:48 (ссылка)
< В т.ч. и внешне - научится приятным русским выражениям лица, воздерживаться от польской заносчивости и провинциальности в манерах и речи.>
Это у вас какие-то очень превратные представления о поляках. О манерах вообще промолчу, а уж по поводу того, что поляк (полячка)может стать русским(ой) ... давайте посмеемся вместе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin@lj
2004-08-23 02:11 (ссылка)
Скажите спасибо, что не еврейкой.

Если польского Маугли подбирают тамбовские волки, он так начинает выть через десять лет, что только профессиональный зоолог отличит, кто есть кто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -