Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-06-27 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о культурке
Берется художник нарисовать портрет. Выкушал водки литра два, обкололся, накурился, год сидел в мастерской - выносят картину. Включили камеры и микрофоны. Подогнали грузовик, чтобы сразу забрать к Гельману, все закрутилось. На картину никто собственно и не смотрел - медийное событие этого и не подразумевает.

А мы, однако, присмотримся.

На портрете волосы, ногти, слюни, сопли, а собственно человека нет. Т.е. вообще пустое пространство там, где должно быть тело.

Современная российская литература (кино, театр, музыка...) это такой вот "портрет". На нем есть что угодно, кроме того, что относится к 80% населения. Ничего русского, в лучшем случае а-ля рюс (Пелагея как реинкарнация сенчиных). Зато волос, немытых нестриженых волос мертвеца мамардашвили много.


(Добавить комментарий)


[info]tessey@lj
2005-06-27 19:11 (ссылка)
вот как-то господь уберег мамардашвили читать... может поясните, за что именно его так "любят"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 19:14 (ссылка)
За доступность для среднего интелла.

Он мне глубоко безразличен. Я у него взял метафору про волосы. Он только ее смысла не понимал - говорил про себя и себе подобных уебков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2005-06-27 19:25 (ссылка)
А почему его не любят именно в патриотическом лагере, даже если это попс-философия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 19:27 (ссылка)
Русофоб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2005-06-27 19:30 (ссылка)
А как в философии-то русофобствовать можно? Хотя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:48 (ссылка)
Я предпочитаю такую максиму:

философия - для русофобов.
метафизика - для русофилов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2005-06-27 19:36 (ссылка)
Что у него можно почитать как характерное?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 19:47 (ссылка)
Это нужно у Кости уточнить, но вроде есть такое "Как я понимаю философию" или "Мое понимание философии".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aristovich@lj
2005-06-27 19:51 (ссылка)
у вас есть конструктивная альтернатива? не то чтобы современное российское искуство сильно радовало. но сколько можно ныть с страдать по этому поводу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 19:56 (ссылка)
Вообще-то я не ною. Я бутылкой по голове.

Есть. Вы редактор, издатель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aristovich@lj
2005-06-27 20:10 (ссылка)
увы. я - просто читатель. с интересом читающий множество ваших постов. но тем не менее, могу позволить себе некие суждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 20:14 (ссылка)
Конечно, конечно. Я только "за", когда меня критикуют.

Кроме того, я охотно бы выслушал Ваши мысли о том, что могло бы стать такой альтернативой. Иными словами, чего бы Вам как читателю, хотелось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aristovich@lj
2005-06-27 20:19 (ссылка)
трудно сказать. видимо, нечто "про людей", а не про "волосы, ногти, слюни, сопли". ведь, думаю, я Вас правильно понял? а пока все очень вяло. разве что "режиссеришек" упоминаете. но так разве это люди? (c)

ps
sorry. я несколько выпивший -> возможно, не очень точно излагаю мысли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 20:25 (ссылка)
разве это люди
Ну так хотя бы указать им и другим на этот факт. Уже что-то. Потом, видите, здесь делать что-то конструктивное сложно. Художественный текст требует издания, а в дневник его ставить все равно что стодолларовыми купюрами трубку раскуривать.

Да нормально. По-моему, очень даже точно излагаете.

Что Вы читали такого в последнее время, что Вам понравилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aristovich@lj
2005-06-27 20:30 (ссылка)
возможно, вы и правы. мне судить достаточно сложно. сам я, практически, ничего не пишу.

читаю Кржижановского (Сигизмунда) и Гамсуна (на ночь) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 20:31 (ссылка)
А из современного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aristovich@lj
2005-06-27 20:35 (ссылка)
некогда! (с) я сплю, в среднем, 6 часов в сутки. на чтение остается совсем мало времени. :( из более современного читал, недавно, Н. Садур (Вечная Мерзлота - такой сборник. вообще, я ее более чем люблю. со времен Лунных Волков, в Молодежном, в Питере). Мамлеева что-то пролистывал. да к чему это все собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 21:43 (ссылка)
Мне хотелось узнать, что люди читают. Я сам читаю далеко не все, вот и...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:52 (ссылка)
Я, увы, давно утратил смысл в чтении художественной литературы. А так, читаю очень много, когда нахожу время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 23:55 (ссылка)
И что же читаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:59 (ссылка)
По Православию, по политологии, по истории, по метафизике, по музыке... Ну, и всё, необходимое по роду занятий. Или Вас имена интересуют? В какой области? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-28 00:04 (ссылка)
Мне было бы интересно узнать, что Вы читаете по политологии и истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:22 (ссылка)
М.Калашников, С.Кара-Мурза, Ф.Е.Мельников, И.Кузнецов, Татищев, И.Исаев, Бжезинский, Дугин, Б.Фёдоров, А.Каменец, Лиддел-Гарт, А.Воеводин... Всех и не упомнишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:51 (ссылка)
"Художественный текст требует издания, а в дневник его ставить все равно что стодолларовыми купюрами трубку раскуривать."

Зачем дневник, сайты для этого есть. Или вот НПЖ - крутой движок, как раз для подобных заморочек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-27 23:54 (ссылка)
Я не знаю, кем Вы работаете, но я сомневаюсь, что Вы результаты своего труда будете выставлять на НПЖ бесплатно. Отчего Вы думаете, что писатель будет это делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:58 (ссылка)
"Я не знаю, кем Вы работаете, но я сомневаюсь, что Вы результаты своего труда будете выставлять на НПЖ бесплатно."

А, вон Вы о чём. Ну, я программист в университете, результаты моей работы распространяются по филиалам, а так - да, за денюжку, но уже без моего участия, хотя какой-то мизер перепадает.

А в НПЖ такое сделать просто, оплату берёте как угодно, а всех оплативших вносите в свои конфиденты, документы отдаёте на чтение только конфидентам :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-28 00:02 (ссылка)
Так это не получится. Публиковать должен журнал. Самому публиковать все равно что петь в переходе метро.

Скажите, что Вас не устравивает в данный момент в ЖЖ? Зачем нужны еще какие-то другие сайты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:07 (ссылка)
Мне изначально сервис ЖЖ не нравился своей убогостью. И потом, часто приходилось сталкиваться с проблемами в поиске своих же собственных текстов, а когда блогоискалка с ума сходит, то лазить вручную по журналу - столько времени тратить, дурдом. Большая трата времени при чтении ленты друзей: тыкания на ссылки Previous XX, ожидания загрузки... Жуткая проблема отслеживания комментариев в чужих журналах. И так далее. А война с зондер-командой просто стала последней каплей.

Всех этих проблем на НПЖ нет совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-28 00:09 (ссылка)
Да, но дело-то не в технике, а в том, что здесь сложилось свое сообщество. На НПЖ его нет и не будет. Дважды такие вещи не случаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:25 (ссылка)
Уже столько сообществ жило и испарилось, ЖЖ - не первое и не последнее. fido, RWCDAX, EOWN... Везде там был, везде было интересно.

Мне не нужна большая тусовка, меня интересуют конкретные люди. А их не так и много, многие из самых уже завели себе в НПЖ журналы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-28 00:29 (ссылка)
Все равно не понимаю, зачему уходить с обжитого места.

Объективно все другие сайты сейчас даже близко не лежат к ЖЖ по степени организованности. Зачем менять лучшее на худшее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:33 (ссылка)
"Все равно не понимаю, зачему уходить с обжитого места."

Я в ЖЖ только с прошлого года, этого мало, чтобы его обжить :)

"Объективно все другие сайты сейчас даже близко не лежат к ЖЖ по степени организованности"

Что понимается под организованностью?

"Зачем менять лучшее на худшее?"

Лично я поменял худшее на лучшее :)

И потом, как видите, я до сих пор в ЖЖ и журнал мой обновляется, правда, уже без моего участия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что понимается под организованностью?
[info]dedushka@lj
2005-06-28 00:36 (ссылка)
Сеть френдов и знакомство с людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что понимается под организованностью?
[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:39 (ссылка)
Это всё сформировать можно где угодно. Я предпочитаю это делать в комфортной среде, как было в том же RWCDAX и фидо. В ЖЖ стало слишком душно и муторно, слишком много нелюди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что понимается под организованностью?
[info]dedushka@lj
2005-06-28 12:28 (ссылка)
Два раза подряд такого не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что понимается под организованностью?
[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 23:48 (ссылка)
"Такого" - это какого?

Я вообще не воспринимаю ЖЖ как нечно уникальное. Все разговоры и модели об уникальности ведутся исключительно в силу того, что ЖЖ объединил всех (утрирую, конечно, далеко не всех и даже вряд ли большинство) русскоговорящих в сети в одном месте. Но именно это и стало главной уязвимостью сообщества. Если же говорить об уникальности более внятно, то нужно не забывать и о фидо, которое до сих пор живёт и здраствует, и о рассылках, и о форумах... Всё это живёт и яркие люди ещё до всякого ЖЖ были друг о друге осведомлены, ну, а всякие моськи меня никогда и не интересовали. Фидо хорош был тем, что он распределён, чего нет и никогда не будет у ЖЖ, а это значит, что люди здесь уязвимы против вторжения всяческих возомнивших о себе мудаков, облечённых властью. В НПЖ такой проблемы не будет.

Т.е., суммирую: я против концентрации русского сообщества в одном месте, децентрализация не скажется на сообществе, как не сказались на нём последние 8 лет интернет-бума.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что понимается под организованностью?
[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 00:44 (ссылка)
Вот тут - http://www.livejournal.com/users/project_drz/85073.html - ещё беседа моя с одним пользователем, если интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-27 23:49 (ссылка)
"что могло бы стать такой альтернативой."

Реинкарнация Шолохова. И Шукшина ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-06-28 02:23 (ссылка)
время уже не то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperwolf@lj
2005-06-28 02:36 (ссылка)
Фактор времени для меня значения не имеет. Это в крови: мыслить пространством, а не временем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-06-28 02:47 (ссылка)
Гм.
Ну тогда можно венуться к истокам,истоки обычно более специфично локализованы в пространстве-ручейки там, исток Волги, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2005-06-28 11:24 (ссылка)
Мне тоже так кажется.

Володя, Вы не могли бы рассказать, какая эстетика Вам близка сейчас? Я не имею в виду только литературу, но вообще искусство, включая сюда и архитектуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-06-28 23:46 (ссылка)
Вот тут
http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/133840.html
слово за слово -ничего такая дискуссия получилась об общественном развитии и вИдениии мира будущего.
То есть мне сейчас ближе традиционализм во всем.Я себя отождествляю с лагерем традиционалистов. Идентичность, сохранение и воссоздание исконных качеств. Но конечно в архитектуре способы строительства у нас не традиционные,поэтому приходится находить традицонность только в композиционных формулах,(симметрия, ордерные членения фасада) а по материалам это всё новое..

хотя и что-нибудь чисто традиционное хотелось бы сделать, например деревянную церквушку или пещерный храм, или памятник-часовню которую построят вручную,так же, как строили тысячу лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-29 00:09 (ссылка)
Спасибо. С большим удовольствием прочитал вот это:

Для того чтобы свысока относиться к "сталинским домам" надо хотя бы для начала жить в ту эпоху, когда строят что-то лучшее.Мне кажется что наше поколение не может похвастаться этим.

Вообще ругать то, выше чего не можешь ничего сделать(ну или твои современники не могут-что в сущности одно и то же, ведь архитектура-точное отражение вкусов современников)-это дурной тон по-моему.

это кстати отнисится не только к архитектуре.прежде чем что-то ругать в прошлом весьма полезно оглядеться вокруг себя.


Володя, а что Вас вводит в творческое состояние? Какая музыка, литература?

(Ответить) (Уровень выше)

а еще они пишут воть такеи стишки...
[info]szhapokljak@lj
2005-06-27 20:52 (ссылка)


Как Ты там, акмеистка Анна,

Что осталась в далеких снах?

Год тринадцатый – тихо и странно,

Все как будто в последний раз.



Позади и Париж и Болонья,

Впереди… Впрочем не о том…

Сколько было в Тебя влюбленных…

Как легко Ты играла пером…



Дар предвидеть, еще не коснулся

Твоих милых и нежных уст.

Он едва лишь в Тебе проснулся,

И увидел, как мир уже пуст.



Царскосельская белая роза.

Далека, словно ночь холодна.

Это были лишь первые слезы,

Первой бледностью Ты бледна.



А пока – карнавал несется,

И весь город как будто пьян.

Он не знает когда проснется,

И почти что умрет от ран…



Белый зал, зеркала пустые.

Кружевная далекая вязь…

Помнишь, были мы молодые,

И не верили в кровь и грязь…



“Гость из будущего” – забавно…

Все случилось, как знала Ты…

Только вот почему-то равны

Эти наши и те мечты.



Маска Демона – как же, как же…

Кто еще там у нас – Верста…

Помнишь, как мы встречались однажды

На вершине того моста…



Помнишь… Впрочем, все это небыль…

И Седьмая Печать цела…

Может, свидимся где на небе,

Выпьем виски под плеск весла.



И Нева, или Стикс, или Сена
Будет наши черты отражать.

И какая там к черту измена…

Столько нужно еще сказать…



И наверно, тогда, как раньше,

Будешь Ты из далеких лет.

Не хочу знать о том, что дальше,

Потому, что там дальше – нет…



Где же ты, акмеистка Анна,

Фея Ночи наивных дней…

Пусть все так же звучит “Осанна”

В той чудесной стране Твоей.

http://www.livejournal.com/users/ang3/461.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а еще они пишут воть такеи стишки...
[info]dedushka@lj
2005-06-27 21:48 (ссылка)
Час от часу не легче, Шапа:)

(Ответить) (Уровень выше)