Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-11-07 18:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"отнеситесь к нам по-человечески"
Разберу в деталях этот плакатик.
Черный на улицах Петербурга бросается в глаза. Плакатик пользуется этим единственным, что характерно для всех выходцев из Африки в Питере (и вообще России).
Плакат заставляет думать, что
1. к черным относятся не по-человечески (раз уж они требуют этого)
2. происходит это именно и только потому, что они черные
3. что те, кто относятся к ним не по-человечески виноваты перед ними (т.к. ничего кроме цвета кожи о данных конкретных черных неизвестно, а следовательно отношение не по-человечески несправедливо).



Это типичная тактика меньшинства, при помощи которой оно добивается не только и не столько справедливости, сколько власти и контроля над большинством и его ресурсами (в случае этих негров, например, им проще было бы уехать туда, где к ним относятся по-человечески, например, в любую Африканскую страну, в Бразилию или США, чем требовать на улице справедливости). Первый шаг тут - заставить большинство испытывать чувство вины и одновременно сплотить самое себя вокруг идеи о том, что "нас обижают и обижают именно за то, что мы не такие, как большинство".

Особенно важна мысль о том, что "обижают за то, что мы не такие как все". Это заготовка против реакции, которая неминуемо следует на то, чем начинают заниматься "обиженные", когда получают реальную власть. Они и далее будут объяснять, что не любят их не потому, что они, например, убивают, насилуют, воруют и превращают в дебилов, а только за то, что "они не такие".

Образ невинно обиженного и страдающего есть самое действенное оружие в борьбе за власть в обществах, сформировавшихся при господстве христианства, вне всякой зависимости от того, имеет этот образ что-то общее с действительностью или нет. Оружие это так сильно, потому что невинные страдания в христианских цивилизациях сакрализованы и по отношению к ним не допускается рефлексия и анализ. В русском изводе они вообще являются синонимом правды, в голове как бы загорается последовательно гирлянда: "невинно обиженный", "страдания", "Христос", "правда", "помогать невинно обиженным".

Вот этим ровно и пользуются те, кто вывел черных на улицы Петербурга.

Поэтому можно сказать, что на самом деле:
1. отношение к ним либо нормальное, либо не слишком их самих беспокоит (иначе бы они стояли в очередь за билетами, а не маршировали)
2. настоящая цель плаката вовсе не "человеческое отношение" (это следует из "1")
3. скорее всего настоящая цель как раз и заключается в чувстве вины, которое плакат вызывает
4. это чувство вины по ряду причин очень важно для тех, кто вывел черных на улицы, именно в него вложены деньги и работа (не только по организации самого шествия, но и -в большей степени- работе СМИ)

Вывод из всего сказанного такой: пока в России будет господствовать описанный культурный императив, русскими будут править меньшинства, в том числе и такие вот: студенты из Нигерии (?). Они или те, кто их вывел в этом одном умнее русских (русские могут быть во сто крат способнее во многих других областях), но этого одного достаточно, чтобы полностью доминировать над русскими. Проделать что-либо подобное самим русским не удастся, потому что подобная стратегия действенна только в случае численного меньшинства среди христианского большинства. Именно поэтому все попытки перенять тактические приемы, используемые в рамках этой стратегии ни к чему не ведут кроме попадания в ряды одного из меньшинств.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А может потому что из убивают?
[info]dedushka@lj
2005-11-07 22:46 (ссылка)
Так предъявлено, а не доказано. Всем известно, что в прокуратурах и в СМИ есть мощный заказ на дела, подобные делу Таджикской Девочки. В то время как об избиении русских теми же африканцами в том же Воронеже даже не заводят дела по этой статье. (А там настоящая война черных с коренным населением.)

А когда ты перестал бить свою невесту? :) (Это такого же рода вопрос.) Эта фраза говорит о том, что цветным в России живется хорошо. Ибо они в Россию добровольно и в большом количестве едут.

Ну да. А российская общественность радеет за африканских студентов, не найдя никаких других проблем:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-07 22:49 (ссылка)
Повторю свой вопрос так, чтобы он был тебе понятен: считаешь ли ты нормальным убийства на национальной почве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]dedushka@lj
2005-11-07 22:56 (ссылка)
Давай уточним, что ты имеешь в виду.

Случай 1-ый. В Россию приезжает добрейший африканец, который обожает русских, учит язык и литературу. Он выходит из общежития, чтобы купить очередной томик Пушкина и его бьют по голове топором с криком "ненавижу негров".

Случай 2-ой. В Россию приезжает бездельник на бесплатное (или дешевое по сравнению с Гарвардом) обучение. Он насилует русских женщин, торгует наркотиками, создает криминальный бизнес, убивают старушку и присваивает ее квартиру себе. Приезжает ее внук, на которого он бросается с ножом. Внук выбивает у него из руки нож и валит на пол. Африканец ударяется головой об угол батареи и умирает.

Разные случаи, не находишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-07 23:03 (ссылка)
Если это реальные истории - давай источники. Если это твои личные предположения, то дальнейший разговор на эту тему бессмысленен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]dedushka@lj
2005-11-07 23:11 (ссылка)
Разговор этот не имеет смысла, потому что ты предпочитаешь "повторять вопрос" и не замечать аргументов, которые полностью опровергают твою позицию. Вот один из них: они в Россию добровольно и в большом количестве едут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-07 23:44 (ссылка)
Ну, если ты не обращаешь внимания на чужие аргументы и не слушаешь их, то отвечу я на твои.
Да, они едут добровольно и легально. И проживая в легальном статусе они хотят, чтобы закон и правоохранительные органы защищали их от неправомерных действий. Они имеют право на защиту? Они имеют право на свободу собраний? Они имеют право на выражение своей позиции?

А если ты хочешь быть русским и сделать так, чтобы русские не перевелись - роди двенадцать детей и воспитай их русскими. И накажи, чтобы они родили по 12 детей. И сделай так, чтобы твои дети между собой не грызлись, а были кулаком. А на выступления каких-то там черномазых нужно положить йух. А все свое время посвящать своим 12 русским детям. Вот тогда я тебя буду уважать как русского человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 05:23 (ссылка)
"Да, они едут добровольно и легально. И проживая в легальном статусе они хотят"

А, допустим, вышеописанная торговля наркотиками подразумевает сохранение легального статуса или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 12:52 (ссылка)
Торговля наркотиками является уголовно наказуемым преступлением, как и убийство, изнасилование, каража, разбой, причинение телесных увечий и разжигание межнациональной розни.

В любой стране, в том числе в России, существует правоохранительная и судебные системы которые созданы для того, чтобы бороться с правонарушениями. Любые попытки самосуда подрывают государственность, общественный порядок и единство нации.

Мы как граждане должны и обязаны сообщать в правоохранительные органы о правонарушениях, а они должны предпринимать действия, предусмотренные законом. Поэтому если кто-то торгует наркотиками - сообщите об этом куда следует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 13:06 (ссылка)
А если правоохранительные органы не способны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 13:19 (ссылка)
Тогда это называется русским словом "пиздец". Государство перестает сущестовать. Потому что возникают "частные" суды, оперативные группы и следственные бригады. Все они делят страну на куски и растаскивают в разные стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 13:45 (ссылка)
Странно, а на мой взгляд государству пиздец если никто не создает опергрупп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 13:55 (ссылка)
В государстве должно быть одно правосудие и одна правоохранительная система.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 14:05 (ссылка)
Правосудие в государстве должно быть. Это верно.
Но если не работает одна система, должна работать другая.
Пока у русских не будет общественного института личной мести, бардак неостановим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-07 23:05 (ссылка)
Или ты считаешь, что русские не бездельничают, не предпочитают бесплатное или дешевое образование, не насилуют русских и других женщин, не торгуют наркотиками, не создают криминальные бизнес, не убивают старушек, чтобы присвоить их квартиры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]dedushka@lj
2005-11-07 23:13 (ссылка)
Выступая перед депутатами, начальник оперативно-розыскного бюро Главного управления по борьбе с организованной преступностью МВД РФ Владимир Шуллер сообщил, что, по официальным данным, за 9 месяцев текущего года в стране было выявлено более 2000 преступных группировок и сообществ, сформированных на этнической основе. Было рассмотрено свыше 1000 преступлений, совершенных этими группами, что составляет свыше 64% от числа всех совершенных преступлений. Общая численность преступных группировок, сформированных на этнической основе, составляет 7,5 тысячи человек. За минувшие 9 месяцев текущего года к уголовной ответственности было привлечено 1200 человек. К числу совершенных ими преступлений относятся 24 убийства, похищения и случая незаконного удерживания людей. В числе преступлений, совершаемых так называемыми этническими преступными группировками, значатся взрывы, перевозка и незаконное владение оружием (раскрыто 83 факта), незаконный оборот наркотиков ( раскрыто 60 фактов).
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=4919&sq=19,23,661,697,705&crypt=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-07 23:28 (ссылка)
Было рассмотрено свыше 1000 преступлений, совершенных этими группами, что составляет свыше 64% от числа всех совершенных преступлений.
Всего совершено менее 2000 преступлений? Странная цифра.

Загляни для начала сюда: http://www.mvd.ru/index.php?docid=3773
А потом сюда: http://www.mvd.ru/files/3772.pdf

Кстати, в своем вводном для данной дискуссии посте ты очень детально описал то, чем русские отличаются от тех, кто вышел на улицы протестовать. Ты действительно думаешь, что русские - лучший народ на земле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 05:21 (ссылка)
Я считаю, что русски - лучший народ на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 12:48 (ссылка)
Здорово!
Такое мнение заслуживает уважения.
И во что это "лучшесть" выливается, какие у нее последствия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 13:07 (ссылка)
А какие у нее могут быть последствия? Например...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 13:27 (ссылка)
Я не знаю, какие могут быть последствия. Но позиция по любому вопросу, отражается в действиях. Вот как ваше мнение, что русские являются лучшим народом отражается на ваших действиях или бездействиях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 13:43 (ссылка)
Отражается. Я книги пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 13:53 (ссылка)
Интересно! А что за книга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]kosenkov@lj
2005-11-08 14:02 (ссылка)
Ну, например "Новый порядок". Это последняя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 14:23 (ссылка)
У меня к вам просьба: напишите пожалуйста книгу "Россия для русских" и объясните в ней что значат эти слова. Где Россия, почему он там, а не в другом месте, каковы ее отлиительные черты. И кто такие русские: каковы признаки национальной русской самоидентификации, кто является русским... Это будет очень интересная книга.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А может потому что из убивают?
[info]redrik@lj
2005-11-08 00:29 (ссылка)
Вы передергиваете. Каждый день происходят убийства. Почему вы считаете, что каждое убийство, допустим, негра или латиноамериканца совершено на национальной почве , а не просто на уголовной? Почему вы не допускаете, что убийство русских тоже происходят на национальной почве? А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 00:46 (ссылка)
Если честно, то мне монофалосно был ли убит негр, латиноамериканец или русский. Сам факт убийства меня удручает.

Убийства на национальной почве происходят - и это тоже факт. Хотя думаю, что исключительно национальные убийства происходят не часто, но громко :) Возможно "национализм" лишь специя :)

Но! Есть большая игра под названием национализм. "Россия для русских", "Израиль для евреев". И ктобы на каком бы уровне в эту игру не играл - он участвует в национальных убийствах, участвует в череде национальных убийств, которые случаются независимо от национальной принадлежности.

Убивают ли русских по национальному признаку - да, убивают. Убивают ли негров - да, убивают. Убивают ли узбеков - да, убивают. А азербайджанцев - да, убивают. Список можете продолжить сами. И я видел видеозапись ритуальных убийств русских солдат, потому что они русские солдаты, которые выполняли приказ. Это видео для очень неслабонервных. И я не хочу, чтобы кто-либо, когда-либо, где-либо из русских был так убит.

И есть принципиальных два выхода: первое сказать, а мы все равно убъем больше и подливать масла в огонь - надеюсь понимаете, что это не решит ни одной проблемы, а лишь еще туже затянет петлю на шее нации. А другое найти суть проблемы и приложить усилия для ее решения. Найти суть - сложно. Придумать как ее решить - очень сложно. А приложить усилия - это на гране сил. Но другого пути нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]redrik@lj
2005-11-08 00:54 (ссылка)
Япония- мононациональная страна, в ней некоренного населения- не больше 0,1 процента. Плохо живут?
Я не против того, чтобы страна была многонациональной.
Я не против других наций.
Я против того, чтобы в моем доме вели себя по-хамски.
Если уж они здесь живут, то они должны принять правила игры (а не приносить свои), выучить русский язык и обрусеть. Они не туристы, а граждане.
И они не должны требовать для себя каких-то особых прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 01:40 (ссылка)
Жму руку! Физкультпривет!
Подписываюсь под каждым словом. Я тоже всего этого хочу.

Но к сожалению, так не будет. Главное, чего не будет - не будет 100% обрусения. И свои правила игры будут приноситься - это неизбежность потому, что если приезжает человек другой культуры, то он не может в один день забыть старую культуру и влиться в новую. Он не тумблер.

Еще один важный фактор - разница потенциалов. Человек будет стремиться к чему-то лучшему, и сторониться худшего. Соответственно для обрусения, нужно чтобы обрусевшие и русые собой показывали положительный пример :)

А про особые права - согласен с каждой буквой. "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности". (Конституция РФ, Глава 2, ст. 19)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]redrik@lj
2005-11-08 02:07 (ссылка)
*задумчиво*И при всем при этом вы живете в Америке почему-то.
Опять же, а где отрицательные примеры?
От присоединения к России каких-то территорий еще никто не страдал, мы им там только инфраструктуру строили, не получая ничего взамен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 02:20 (ссылка)
К-хе... Про территории не хотелось бы... Сложный вопрос и неоднозначный.

Не хочу рассуждать штампами и мифами. А деталями не располагаю :(

А про Америку - легко. Живу я в Москве, хотя сам из Сибири и когда говорят "Россия для русских - Москва для москвичей" меня коробит. Волей судеб по заданию партии оказался в загранкомандировке, которая скоро подходит к концу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]redrik@lj
2005-11-08 03:21 (ссылка)
Зимой птицы улетают на юг, а сибиряки- в Москву и далее?Где ваше чувство малой Родины?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 03:42 (ссылка)
Родина там, где мне хорошо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]redrik@lj
2005-11-08 07:05 (ссылка)
Вы глобалист?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А может потому что из убивают?
[info]mr_mobile@lj
2005-11-08 12:57 (ссылка)
Я - эгоист и реалист.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А может потому что из убивают?
[info]retiredwizard@lj
2005-11-08 07:21 (ссылка)
--Убийства на национальной почве происходят - и это тоже факт

И это не факт

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -