Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-06-16 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
школа национализма
Из примера видно, что категории самооценки народов позволяют полностью объяснить особенности контактов различных этносов. Примеры легко множить и всегда будет видна эта разница в самооценках. Категории самооценки, таким образом, универсальны для описания контактов между разными этносами и уж коль скоро они объясняют многое если не все в контактах между отдельными личностями, принадлежащими двум этносам, то и подавно они должны обладать описательной силой в случае длительного исторического контакта между двумя этносами. Это так, потому что контакты на уровне этносов складываются в конечном счете из взаимодействия личностей, с той особенностью, что они составляются из несчетного числа поступков многих людей, их поступков, реакций и выборов линии поведения. В такой ситуации без сомнения работает закон больших чисел, и то что на уровне личных контактов подвержено определенной доли случайности, здесь приближается к абсолютно точным значениям, за которым стоят законы.

Попробую вывести один из таких законов взаимодействия этносов.

У нас в руках неплохо себя зарекомендовавший понятийный аппарат: категории самооценок. Воспользуемся им, но прежде разравняем исходные условия и обнулим все остальные существенные для взаимодействия этносов характеристики. Т.е. представим, что взаимодействуют два народа, которые различаются только категориями самооценки. Это, кстати, отнюдь не такой уж гипотетический случай. В России взаимодействие правящей прослойки и народа зачастую имело и имеет именно такой характер: это один и тот же народ, но его правящая часть приобрела себя абсолютное оружие: изменило свой тип самооценки на автономный.

Закон этнической сочетаемости.

При тесном взаимодействии этносов с разными типами самооценки, равных во всем остальном предсказываются следующие исходы:

автономная иррациональная (мы лучше других) - гетерономная иррациональная (мы хуже других): всегда порабощение вторых первыми с возможным уничтожением
автономная иррациональная - гетерономная рациональная: часто порабощение вторых первыми с возможным уничтожением

автономная рациональная - гетерономная рациональная: часто порабощение вторых первыми
автономная рациональная - гетерономная иррациональная: часто порабощение вторых первыми

автономная иррациональная - автономная иррациональная: взаимоуничтожение или раздел территории и сфер влияния
автономная иррациональная - автономная рациональная: порабощение вторых первыми или раздел территории и сфер влияния

гетерономная иррациональная - гетерономная иррациональная: тлеющий конфликт
гетерономная иррациональная - гетерономная рациональная: тлеющий конфликт с преболаданием первых

гетерономная рациональная - гетерономная рациональная: тлеющий конфликт
автономная рациональная - автономная рациональная: взаимоуничтожение или раздел территории и сфер влияния


Чтобы этот закон исполнился, нужен длительный контакт во времени и пространстве, хотя последнее требование становится все менее и менее строгим из-за технических возможностей воздействовать на другие этносы со значительного расстояния.

Я рассмотрел случай разницы в самооценке при прочих равных. На деле это условие выполняется только в случае элит, если их рассматривать как квази-этнос в рамках несущего этноса. Что же дает преимущество в численности, природных ресурсах, способностях этноса и фазе развития? В общем, немного, если противник автономен иррационален ("мы лучше всех"), а сам народ гетерономен ("мы хуже" или "мы такие же"). Преимущество лишь оттягивает поражение. Другое дело, если сталкиваются этносы одинаковых самооценок. Тут решающее значение начинают играть как раз эти преимущества, причем наиболее существенным из них необходимо считать фазу развития. Можно было бы составить соответствующую таблицу по фазам развития, но она имплицитно уже присутствует в трудах русских гениев этнологии Н.Я. Данилевского и Л.Н. Гумилева.

В качестве дополнения к этому закону следует заметить, что этнос крупный и сильный, а следовательно благославенный (или обреченный, в зависимости от типа самооценки) на долгое сущестовование, неминуемо встретиться с самым сильным соперником (автномно-иррациональным). Это следует из того, что территория ограничена, а автономно-иррациональные этносы зачастую кочевники по природе. Иными словами от решающей схватки не уберечься, к ней можно лишь подойти лушче или хуже подготовившись.

Это как раз и означает, что на свете всегда существовала и существует иерархия народов и выстраивается она именно по тому закону, который я только что описал. С ходом истории эта иерархия все более и более упорядочивается, в том смысле, что в ней остается все меньше и меньше народов, чье место в иерархии пока неопределено. Собственно, ход истории можно (и на мой взгляд, нужно) рассматривать именно как процесс выяснения этой иерархии.

Что же означает господство и подчинение в этой иерархии? Тут все зависит от характеристик этносов, которых я пока еще не касался.


(Добавить комментарий)


[info]zvantsev@lj
2006-06-16 18:27 (ссылка)
Весьма важный (для меня, дурака старого) вопрос: Вы и правда проживаете в Североамериканских Соединенных Штатах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-16 18:35 (ссылка)
http://dm-krylov.livejournal.com/profile

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2006-06-16 22:49 (ссылка)
Меня та мысль, что вы здесь расписали так подробно преследует уже давно и кажется главной или одной из самых главных.

Tолько вчера писал (случай institutionalized доноса в университете)
"Есть еще одна причина для философических удивлений: ОДНО И ТО ЖЕ в разных культурах НАЗЫВАЕТСЯ прин-ци-пи-аль-но РАЗНЫМИ, часто противоположными СЛОВАМИ, и это остается навсегда, определяя не только самосознание народа, но и то, в каких терминах написана его история - и, следовательно, как его примут другие.
Честь оказывается расшифровывается как доносительство, которое заставляют принять силой (иначе в университет не поступишь) - но сам он навсегда войдет в историю как заведение с особым кодексом ЧЕСТИ, не бесчестия.
Орвелл - жалкий сопляк перед лицом действительности."
http://emdrone.livejournal.com/160965.html
и на эту часть никто даже не прореагировал.

Путь в рабство для нации может начаться с того, что она в массе примет вину и согласится с "ошибками". Настоящие агрессоры пишут историю так, что вопрос об их вине выводится за рамки "приличного" (напр. американцы живущие на земле, отнятой геноцидом 95% населения и первыми бомбившие за свою историю другие страны около 250 раз, или англичане, которые изобрели концлагеря - собственно, Саркисянц объясняет фашизм первой половины 20 века как перенесение колониальных методов подавления в европейские метрополии, по разным причинам).

Интересно, что одни и те же качества могут обернуться и слабостью, и силой.
Например, русский цинизм (негативное название) или "желание смотреть в корень" (положительное) отметает слова и увещания власти, и перетолковывает все в простых, циничный терминах: (аа, забашляли ему - вот он и кувыркается чтобы нам тут навешать). Неверие власти, охранная реакция, может вести как ко всеобщему саботажу ее - что объективно может и ухудшить положение. Однако тот же цинизм, например, в науке или технике приводит к насмешке над попытками надуть щеки и к русской "находчивости" (будь подход иной, смотри они глазами, полными пиетета - и хрен бы стали отрицать представленное, чтобы от цинизма, отрицания, и критики начать думать как сделать лучше.

Русских легко застыдить, апеллируя как бы к "справедливости" - и тем обмануть. Американца, например - никогда. Это самая частая ошибка, которую я, эмигрант, совершал в Штатах.
Например, если ты в споре указываешь "ну что же ты делаешь? Ты же меня у меня на глазах пытаешься надуть - и я показываю тебе, что это понимаю", то реакция русского будет - отступить и пойти на сделку/соглашение, а американца - однозначно - поджать губы, и с окаменевшим лицом начать повторять с преувеличенной официальностью "I do not know, sir. Sir, I cannot help you."

Интересно, можно ли - и как - повернуть эту черту, стыдливость, признание вины, чтобы она обернулась преимуществом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-17 19:50 (ссылка)
Это то, что бросается в глаза, если имеешь возможность наблюдать другие народы довольно пристально. Не знаю, обратили ли Вы внимание на то, что я написал при разборе "школьной истории".

http://dm-krylov.livejournal.com/717301.html
Автор считает, что неотмщение потомкам это признак благородства и поступает соответственно, а вот Миша и А.Е. считают, что благородно мстить за себя и за своих соплеменников. Т.е. здесь представления о благородстве расходятся до полной противоположности.

Американцы как правило весьма расчетливы. Они боятся легальных неприятностей и каждый шаг взвешивают на предмет потерь и выгоды. В торговле с ними достаточно сделать так, чтобы они считали, что потерь будет больше, чтобы они отказались от того или иного шага. У них практически нет представления о репутации честного человека и поэтому они не боятся потерять лицо, что характерно для русских и многих европейцев.

Мне кажется, что готовность принимать вину может быть полезна только внутри своего этноса, да и то не в тех масштабах, которые она приобрела в России. Вообще же от этой черты желательно избавиться совсем, т.к. вряд ли удастся ее ограничить только внутрерусским употреблением. Человек, считающий что он виноват по факту рождения, никогда не превзойдет человека, который считает, что по факту рождения он должен владеть всем миром. Это тем более верно для народов.

(Ответить) (Уровень выше)