Дисциплины по Theoretical Computer Science,
если только они не преподаются в CS-клубе
(аналоге физматклуба для CS)
в России обычно преподаются очень плохо.
Я сомневаюсь, что на предмете "Базы данных"
на матмехе можно научиться чему-нибудь.
Гораздо лучше ходить в CS-клуб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я хочу после второго курса заменить всё что возможно на физмат клуб и CS-клуб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо заранее поинтересоваться и согласовать
этот вопрос с деканатом
— а то могут не разрешить.
В ИТМО в своё время мне
разрешили так сделать (то есть я заменил
абсолютно все предметы),
но совсем не обязательно, что так будет везде.

Если план по полной замене удастся,
то тогда специальность/направление
вообще не важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вот думаю насчёт того, что могут не разрешить.
Вот какой им профит от того что мне будут засорять голову? Потешить ЧСВ?
Притом, что я хоть и не олимпиадник упустил в своё время, но довольно высокий балл наберу 260+.
Как можно склонить чашу весов в свою пользу?
Отлично закончить первый курс?
Просто у меня сейчас нету возможности приехать в Питер и обговорить всё заранее, только в момент поступления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Вот какой им профит от того что мне будут засорять голову?

Известно какой: в английском языке он называется job security.
Если каждый будет делать себе индивидуальный план,
то очень скоро выяснится, что некоторые преподаватели
(тех же гуманитарных предметов, например)
преподают никому не нужный бред, на который никто
не ходит по причине невключения этого бреда в индивидуальный план.
Соответственно, сразу встаёт вопрос о необходимости
содержания таких преподавателей.
И, естественно, никого не интересует, какие
оценки у студента за первый курс,
возможность индивидуального плана определяется
скорее вменяемостью декана или других ответственных лиц.

Я рекомендую поискать форумы различных кафедр
и отделений матмеха (и других мест)
и поспрашивать там про индивидуальный план.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То что они делают это какое-то мракобесие.
>Я рекомендую поискать форумы различных кафедр
и отделений матмеха (и других мест)
и поспрашивать там про индивидуальный план.
Я сейчас как раз этим занимаюсь. Ничего страшного не произойдёт, если я буду звонить им и узнавать?
Хотелось бы задать вопрос про уровень Физмат клуба и CS-клуба.
Вот если я буду заниматься всё лето математикой в день по 2-4 часа(заниматься планирую без выходных), смогу ли я ко второму курсу понимать лекции и учиться там, если удастся составить индивидуальный план? Разумеется выберу тот факультет на который разрешат сделать индивидуальный план.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Ничего страшного не произойдёт, если я буду звонить им и узнавать?

Конечно нет. С другой стороны, то, что они вам скажут,
не обязательно будет соответствовать действительности.
Поэтому на форумах тоже надо спрашивать.
Чем был хорош ИТМО, на мой взгляд --- индивидуальной
план делался очень просто и предоставлялась
абсолютная гибкость в выборе предметов.

Для курсов физматклуба наиболее критичным,
на мой взгляд, является уверенное владение
университетской алгеброй (группы, кольца, поля, представления).
Во вторую очередь --- гладкие многообразия.

Во втором семестре доступными по уровню будут
не так много курсов, видимо,
например --- комбинаторика многогранников,
и другие курсы, в описании которых написано, что предварительных знаний не требуется.
А вот чтобы слушать курсы про мотивы и A1-гомотопии
придётся сначала поучить алгебраическую геометрию пару лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Чем был хорош ИТМО, на мой взгляд --- индивидуальной
план делался очень просто и предоставлялась
абсолютная гибкость в выборе предметов.
Кажется я понял в чём суть, Дмитрий, Вы заканчивали институт, чтобы для вас тоже всё прояснилось приведу цитату, которая вместе с ссылкой дадут понимание:
"Если Вы хотите получить диплом СПбГУ, то учитывайте, что СПбГУ является университетом и, тем самым, обязан предоставлять широкопрофильное образование. Для узкоспециализированного есть институты и училища"
Ну и в ИТМО я не стал рассматривать по причинам коррупции, а, ведь сначала хотел.
>На моем примере расскажу, во-первых вымогать никто не будет, сейчас другие методы, самая любимая фраза доцента нашей шараги это: "вы за какое образование? За платное или за плохое" тонкий намек, но для тех кто поступал первый раз это звучало как ультиматум. Также есть дополнительные занятия (помощь студенту) она конечно платная, поэтому многих валят на зачетах, чтобы студенты от безысходности шли на эти доп занятия. Кидают ещё хорошо на академ. отпуске. Могут не дать, даже при важных причинах и остается вариант написать ПСЖ и тут начинается тонкое наебалово, если ушел до нового года, то теряешь год и твои баллы обнуляются (восстановить их можно через бумажные журналы, которые часто теряются) это больной удар для контрактников, и для бюджетников тоже так как попросят перейти на контракт в случае отказа кинут тебя на мороз.

студент топовой быдло-шараги (НИУ ИТМО)

Взято со всеми ненавистной АИБ: http://2ch.hk/un/res/76929.html

(Reply to this) (Parent)

Вот что мне удалось выяснить:
http://www.spbgu.ru/forums/index.php?showtopic=53070&st=0&#entry2637512

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такое ощущение, что на ваши вопросы отвечали там теже сотрудники деканата.
Официоз зашкаливает.

Мне ведь тоже приходилось делать индивидуальный план
в соответствии со стандартом специальности.
Обнаружилось, что обязательных гуманитарных предметов
на самом деле сильно меньше, чем их присутствует в расписании.
В результате, когда я делал индивидуальный план на 4 и 5 курсе,
то выкинул почти всё, оставив 1 или 2 гуманитарных предмета.

Я теперь вспомнил, что про бакалаврские программы матмеха
и в моё время ходили плохие слухи, так что на них,
видимо, поступать не надо.
Равно как и две кафедры по специальности 080801 там же.

Касательно взяток: в любом официальном заведении
есть места со взятками и без взяток, в том числе и в СПбГУ.
Известные мне официальные места без взяток:
кафедра КТ факультета ИТиП ИТМО (где был я) и отделение математики матмеха
(на котором у меня много знакомых).

Что касается "программистских" кафедр со специальностями 010501 и 010503,
то у них состояние было промежуточное: взяток вроде бы нет,
но программа упрощена до предела (посмотрите сами в учебный план),
а вот конкурс туда выше (все хотят быть программистами).

Если у вас нет чёткого желания быть программистом после выпуска,
то, видимо, следует выбирать отделение математики.
(Ибо закончив последнее модно работать программистом столь же успешно,
чем, собственно говоря, большинство выпускников и занимается.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дмитрий, не ужели на ИТМО КТ такой проходной балл(295 из 300)? А средний аж 245, это как-то смешно выглядит(Каких олимпиадников они набирают?)
Я конечно могу попробовать набрать 300 баллов из 300, но учитывая, что я довольно невнимательный человек это будет сложно, особенно по русскому языку(этого я больше всего боюсь).
http://abit.ifmo.ru/reception
Направление подготовки: 010400 Прикладная математика и информатика.
Так у них же код один и тот же!
>В результате, когда я делал индивидуальный план на 4 и 5 курсе,
то выкинул почти всё, оставив 1 или 2 гуманитарных предмета.
А с ЕНФ всё так плохо?
>Такое ощущение, что на ваши вопросы отвечали там теже сотрудники деканата.
Официоз зашкаливает.
Мне как раз отвечал выпускник матмеха, отделения математики, наверное, Вы его знаете. Могу сказать имя, приват разумеется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/prikladnaya_matematika_i_informatika.html
Трудоёмкость измеряется в 200ч=1?
7.11. Вуз обязан обеспечить обучающимся реальную возможность участвовать в формировании своей программы обучения, включая возможную разработку индивидуальных образовательных программ.

(Reply to this) (Parent)

Проходной бал сильно больше средного
видимо, означает, что большая часть
студентов набирается не через ЕГЭ.
Так оно было и в моё время.
То есть не стоит бояться не набрать полный балл на ЕГЭ.

>А с ЕНФ всё так плохо?

С ЕНФ всё туманно.
С моего потока на кафедре КТ в ИТМО
(40 человек на потоке) как минимум 4,
включая меня, уехали учиться в западные
аспирантуры по математике
(3 в США, один в Австрию).
И ещё несколько — в аспирантуры по
computer science.
На ЕНФ, как я понимаю, в этом отношении
статистика печальная.
Равно как и на матмехе с ПМПУ,
кроме отделения математики.

Привлекательность места во много ещё
определяется, какие люди там учатся.
В этом отношении поток (по крайней мере моего года)
на кафедре КТ ИТМО, и, видимо,
поток ПОМИ отделения математики,
являются привлекательными местами,
а вот ЕНФ, ПМПУ, и матмех, исключая
поток ПОМИ — нет.
Не уверен, что кафедра КТ ИТМО
на данный момент сохранила свои позиции,
так что, возможно, поток ПОМИ
отделения математики будет лучшим выбором.

>Мне как раз отвечал выпускник матмеха, отделения математики, наверное, Вы его знаете.

Возможно, что и знаю, вот только
это его высказывание:

>Почему же? Готовят. Примерно 5 человек в год готовят к участию в олимпиадах ACM.

и особенно это:

>На ПМПУ и матмехе "ненормальных" специальностей нет, на каждой можно учиться и каждая может оказаться лучшим выбором.

говорит от том, что он не имеет
никакого представления о состоянии
преподавания computer science
в Петербурге.

В реальности чему-то научиться
можно только в CS-клубе,
а вклад обязательной программы
в любом случае будет нулевым.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дмитрий, Вы, вероятно, что-то спутали.
Выпускник матмеха:
>Термин "гуманитарный мусор" кажется мне слишком предвзятым, чтобы вступать в осмысленную дискуссию по этому поводу. Повторюсь, есть образовательные стандарты. Если Вы хотите получить диплом СПбГУ, то учитывайте, что СПбГУ является университетом и, тем самым, обязан предоставлять широкопрофильное образование. Для узкоспециализированного есть институты и училища. В конце концов, есть онлайн-курсы, можно вообще из дома не выходить.

>Хотя, конечно, гуманитарные дисциплины на Мат-Мехе в большинстве своём хромают. Разве что психология, философия и иняз были приличные.

>Чистмат, кстати, половину времени учится в городе. Во всяком случае, в наше время так было. А что такое ИП?
"Факультет ПМ-ПУ - ПТУ при ЛГУ".



И вот форум на который я давал ссылку http://www.spbgu.ru/forums/index.php?showtopic=53070&st=0&#entry2637512

Гост математика http://www.math.spbu.ru/ru/mmeh/Gost/511300b.html
Учебный план http://www.math.spbu.ru/ru/mmeh/mmr3.html

Как считаете, представляется ли возможным закончить специалитет за 4 года вместо 5?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Цитированные комментарии я по ссылке не нашёл.
Откуда они?

>Как считаете, представляется ли возможным закончить специалитет за 4 года вместо 5?

Конечно. Программа явно не страдает перегруженностью.
Единственной проблемой будет преодолеть
сопротивление деканата, и не факт, что это удастся сделать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отсюда http://lj.rossia.org/users/dmitri_pavlov/11756.html?thread=627436#t627436
А откуда Вы взяли комментарии про АСМ олимпиады и готовку 5 человек? Я на такое не ссылался же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не ссылались, но я походил по форуму и посмотрел, что ещё пишет этот пользователь.

(Reply to this) (Parent)

>Цитированные комментарии я по ссылке не нашёл.
Откуда они?
Кажется я начал понимать о чём Вы говорите.
Цитированные комментарии из личной переписки с человеком, который закончил матмех.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь понятно, я думал, что вы ссылаетесь на форум.

В любом случае, процитированное вам утверждение про "СПбГУ является университетом и, тем самым, обязан предоставлять широкопрофильное образование" является чистейшим претенциозным пафосом.

Во-первых, ИТМО и ему подобные сейчас тоже являются университетами.
Во-вторых, матмех не способен дать даже минимально осмысленного
математического (или cs) образования.
О какой широкопрофильности вообще может идти речь,
если предметы по специальности останавливаются в 1920-х годах
в лучшем случае? Что за бред?

(Reply to this) (Parent)

ПОМИ-поток разве не 4 семестра существует?
Читал на форуме что ПОМИ-поток с 2011 разваливается, если мне не изменяет память.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, ПОМИ поток только на первые 4 семестра, если я всё правильно
помню, а после этого надо выбрать правильную кафдру,
в моё время лучшей считалась кафедра алгебры.

(Reply to this) (Parent)

А можно ссылку про то, что ПОМИ поток разваливается?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас подождите немного, на форуме был срач про ПОМИ-поток, и то что люди с ПОМИ-потока ЧСВшные мудаки.

(Reply to this) (Parent)

http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE+%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8&oq=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE+%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8&sugexp=chrome,mod=17&sourceid=chrome&ie=UTF-8#hl=ru&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%D0%AF+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8E%2C+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BC+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B5+%D0%9F%D0%9E%D0%9C%D0%98-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0.+%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%2C+%D1%8F+%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE&oq=%D0%AF+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8E%2C+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BC+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B5+%D0%9F%D0%9E%D0%9C%D0%98-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0.+%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%2C+%D1%8F+%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE&gs_l=serp.12...305378.305378.0.306567.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.1...1c.2.SdX7CHiKChg&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=ec1d34561891797a&biw=1600&bih=756
Вот ссылка на давний срач, был ещё свежий примерного содержания, сейчас ещё поищу.

(Reply to this) (Parent)

К сожалению мои гуглоспособности и память меня подвели, я так и не нашёл его, но там не про развал ПОМИ-потока было, а то что студенты слабые поступают и никто толком не справляется, вследствие чего 1-2 человека сдают и поми-поток разрушается из-за малого количества студентов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно. В приципе, этот вопрос тоже имеет смысл уточнить на форумах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иного выхода, кроме как поступать на мат-мех нету. Печально.
Серьёзнее начал рассматривать вариант ВШЭ, но там тоже вроде бы не особо весело http://maslovk.livejournal.com/72645.html
http://aldana.ru/news.php?id=43494

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В принципе, матфак ВШЭ представляется мне одним
из лучших возможных вариантов,
особенно в случае, если хочется подтянуть доказательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Немного личного:
Даже если пропадёт желание стать математиком?
Всё таки думаю что общая математическая культура очень нужная вещь,
Вне зависимости от того буду я математиком или нет.
Есть страх не потянуть их программу, ведь, я довольно слабый математик,
Хотя смог самостоятельно вывести формулы сложения/умножения вероятности,
Но думаю что это может каждый.
А физика всегда давалась легче чем математика(Хоть, математики и не было)
С такими способностями можно ли потянуть их программу?
Сейчас ЕГЭ пишу [b1;c3], физику решаю почти всю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для программы ВШЭ скорее нужна усидчивость,
нежели выдающиеся математические способности.
Трудности могу быть только в начале, когда необходимо
достичь предполагаемого начального уровня,
который, впрочем, не слишком высок.
Как пишут в цитированной вами заметке, студентов
стараются вытягивать.

Для физики надо идит на ФОПФ МФТИ, но об этом лучше
говорить с физиками, ибо у меня есть только самое
общее представление.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про физику написал, чтобы Вы могли оценить мои "способности" лучше.
Физиком я становиться не планирую.

(Reply to this) (Parent)

Большое Вам спасибо ещё раз, Дмитрий.
А насчёт моего тезиса про математическую культуру Вы согласны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне. И так считают многие работодатели.
Например, Google сильно любит людей с Ph.D.,
а различные финансовые компанию так и вовсе активно
к себе зазывают после получения математического Ph.D.
(меня, например, до сих пор достают).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>меня, например, до сих пор достают.
Дмитрий-Уилл Хантинг, кстати,
"Западня Ферма"— неплохой фильм.
Если не секрет сколько предлагают?(Я не корыстный человек, иначе шёл бы на эконом)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.kinopoisk.ru/film/311442/
ССылка на него.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда, там мат.уровень слабоват.
Для школьников 7-9 классов.

(Reply to this) (Parent)

На первом этапе просто зовут на интервью.
Зарплаты на это уровне не обсуждается.

Good Will Hunting, на мой взгляд, неадекватно отражает
процесс математического исследования.
Да и математика у них там странная.
La habitación de Fermat (если это он имеется ввиду) не смотрел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>процесс математического исследования.
У Бэлла в книге про Ньютона и Гаусса
вроде бы хорошо отображён(А ещё Эйлера, Якоби, Декарта etc), но это книга.
>Да и математика у них там странная.
Если я не ошибаюсь,
то там теория графов и комбинаторика?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, при этом совершенно элементарная.
А они делают вид, что это серьёзная
исследовательская проблема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сомневаюсь что кто-то
в Голливуде будет делать Фильм для математиков,
Слишком маленькая ЦА, хотя конечно можно было сделать,
люди разницы не почувствуют.
Сериал "Числа" неплох, как мне показалось.
http://ru.wikipedia.org/wiki/4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0
Рецензия от всеми нелюбимого сайта:
>Сериал 4исла(Numb3rs) состоит из матана чуть менее, чем полностью. Отсняли шесть сезонов. Отличается от всего прочего наличием математического смысла благодаря приглашенным математикам-консультантам.

(Reply to this) (Parent)

Пошарился в приказах ректора.
2.7 Индивидуальный учебный план
2.7.1. Индивидуальный учебный план разрабатывается для отдельного обучающегося или группы обучающихся на основе утвержденного в установленном в Университете порядке учебного плана соответствующей основной образовательной
программы высшего профессионального образования.
2.7.2. Индивидуальный учебный план может быть предоставлен студентам:
2.7.2.1. параллельно получающим высшее профессиональное образование по другим специальностям или направлениям подготовки высшего профессионального образования;
2.7.2.2. обучающимся по сокращенным основным образовательным программам высшего профессионального образования;
2.7.2.3. вышедшим из академического отпуска или отпуска по уходу за ребенком в
случае, если прекращена реализация основной образовательной программы,
на которой студент обучался до предоставления отпуска.
2.7.3. Индивидуальный учебный план утверждается Ученым советом факультета, реализующего соответствующую основную образовательную программу высшего
профессионального образования.
13
2.7.4. Индивидуальный учебный план должен содержать полный перечень учебных
занятий (дисциплин) и сроки прохождения промежуточной и итоговой аттестаций.
Отсюда http://edu.spbu.ru/images/data/normativ_acts/rules_study.pdf
Я почему-то не нашёл в этом пункте просто добровольное желание студента. Хотя кажется можно использовать вот этот пункт, если они начнут препираться
2.7.2.1. параллельно получающим высшее профессиональное образование по другим специальностям или направлениям подготовки высшего профессионального образования;
Ссылаясь на физмат клуб и CS клуб.

(Reply to this) (Parent)