Антифа-движение не люблю, конечно, но ситуация реально дерьмовая. Впрочем, ничего уже не удивляет, к сожалению.

Я тоже их как-то не особенно, но в подобной ситуации как-то все равно кто они - фа, антифа или какие-нибудь эмо.

ага, эмо будут следующими.

Ой-вэй, а если б фашню заластали, бон-концерт - ты б сильнее расстроился чоли ?

А какая между ними разница?

Ну, АФА не ставят целью убивать людей, например

Хуйня, у вас в Саратове афа какого-то гота чуть заточкой не убили. Долбоёбы - они долбоёбы и есть, неважно, за свастику они или против.

Не знаю деталей, не в строю как грицо, про это думаю есть кому тут поподробнее

Поймите - хоть вы тут уписайтесь, а пока будут фа - всегда будут и антифа, по-другому никак !

А ФАШИЗМ ? Фашизм его победили в году 1945
Остались кое-какие споры и ответвления - но эт временно ящтаю

Извини, Космос, не признал. Вопросов к тебе не имею :))))

Для прочих - познавательный пруфлинк (http://www.kp.ru/daily/24002/81526/)

Ну, знаешь и по ФА теме /с мокрухой например/ куча линков

Впрочем, и к ТЕБЕ не имею - ибо как ты ангажирован уж ясно

Не, тут дело не в том, на кого больше линков с мокрухой, дело в твоей фразе по поводу того, что афа не имеют цели убивать людей. По моему по уровню общественной опасности афа ничем от скинхедов и фанатов не отличаются.

Вот ты скажи например - если ты никоим образом не связан ни с наци-имиджем, ни с тусой, ни с пропагандой расовой ненависти - ЧЕГО БОЯТЬСЯ АФА-то, а ?

Что до силовых группировок разной направленности знаю одно - в России ничего вот-так просто стихийно не возникает, всему есть причины

Я не понял, за наци-имидж пиздюлей (или даже отвёрткой в лёгкое) можно невозбранно раздавать? Во имя Великой Справедливости, так?

Ну, любое нарушение закона граждане не одобрят-с

Есть одно НО - так уж исторически сложилось, что все связанное с нацизмом у НОРМАЛЬНЫХ людей способно вызывать только НЕНАВИСТЬ

Низнай, мой дед мочил и гитлеровцев, и бендеровцев ,,,

все связанное с инвалидами у НОРМАЛЬНЫХ людей способно вызывать только НЕНАВИСТЬ
все связанное с евреями у НОРМАЛЬНЫХ людей способно вызывать только НЕНАВИСТЬ
все связанное с гомосеками у НОРМАЛЬНЫХ людей способно вызывать только НЕНАВИСТЬ

Слышь, уебок нормальный, а ведь ты ж и фашизм "в 45м" небось лично "побеждал", да?

Газета "Комсомольская Правда" - это охуенный пруфлинк.

Ну, в данном случае, статья в КП примерно совпадает с действительностью. Хотя здесь и несколько не к месту.

Да не, я просто не заметил, что это я с Ретранслятором, оказывается, срач пытаюсь развести, а ссылка в буфере осталась, воткнул уж. Совсем не подразумевалось высказываний "так им и надо".

Ну, уже сам тон "гота приняли за скинхеда" "мы думали, что он скинхед и поэтому на него напали" никакого доверия не внушает.
Не скажет антифа "мы напали на него потому что он скинхед", сформулировал бы иначе "потому что бонхед", "потому что нацист".
Кроме того, этот невинно-пострадавший гот уже давно висел на naziwatch со свастикой во всю грудь.
Не исключено, что и другие факты (количество участников драки, например) тоже подверглись искажению.

Или у вас по своим каналам есть информация?

Я знаю непосредственных участников и разговаривал с ним на эту тему. "Скинхэдом" они его называли, или "боном" - это уже совершенно не важные детали. Вполне возможно, что журналист и подкорректировал некоторые выражения, чтобы было понятней обывателю. Сами участники (их, собственно, было даже сильно больше, чем указано в статье - остальные стояли в стороне и не участвовали) утверждают, что чувак и момент нападения был одет по-бонски и выбрит. Вот это вот под большим сомнением - т.к. на записи с камер наблюдения видно хоть и неразборчиво, но все же никакого такого особенно бонского вида он не имеет. Да и в больнице сразу после этого он вдруг неожиданно оказался уже с вполне приличными волосами. Фотографию со свастикой я видел. Не вижу в этом какого-то особого криминала. Более того, не понимаю, как может быть свастика или какая-то там специфическая одежда причиной нападать толпой на чувака и пытаться его убить. А то, что намерение было именно убить, подтверждают и сами участники. Собственно, вот на этом месте мой разговор с участниками зашел в полный тупик, т.к. они никак не могли понять, почему нельзя кого-то пиздить потому, что не понравилось, как он одет, или просто потому, что он не понравился. На этом же месте застопорился и мой разговор на эту тему с вашим товарищем маскодагамой, который тут же начал с гордостью рассказывать, как он отпиздил в метро как-то чувака, у которого на футболке была "неправильная" надпись. Я так все заранее подробно излагаю на тот случай, что если вы тоже окажетесь не в состоянии понять эти простые мысли, то наверное не стоит дальше тратить время и мозг на никчемную дискуссию.

Хм. Это какие-то очень странные антифашисты тогда.
Обычно любые факты нападений (не абстрактное "отпиздили", а подтвержденные фактами) не афишируются. Ну, а такие вещи как "было намерение убить" даже среди своих вслух не говорятся. В правой тусовке - аналогично, как я понимаю. Тот факт, что люди, которые стояли в стороне, сами об этом сказали - тоже очень странный. Как правило, никто не хочет лишний раз светиться, особенно в подобных мутных делах.
"Выбритость" в качестве аргумента мне непонятна, большинство знакомых мне милитант антифа - бритые, отличить их от бонов можно только лишь имея наметанный глаз.

Как вы с ними вообще общались, как журналист, как частное лицо?

Пиздить человека только лишь за неправильную одежду - это плохо. Я вот однажды пришёл на антифа-концерт (в Германии, но с русскими группами) в футболке СПХ, и на меня смотрели очень, очень недобро. Если бы меня там отпиздили - это было бы нехорошим и глупым поступком.

Но, повторюсь, этот гот висел на naziwatch, поэтому, скорее всего, за ним были ещё какие-то дела помимо одежды.

> Хм. Это какие-то очень странные антифашисты тогда.
Обычно любые факты нападений (не абстрактное "отпиздили", а подтвержденные фактами) не афишируются. Ну, а такие вещи как "было намерение убить" даже среди своих вслух не говорятся. В правой тусовке - аналогично, как я понимаю. Тот факт, что люди, которые стояли в стороне, сами об этом сказали - тоже очень странный. Как правило, никто не хочет лишний раз светиться, особенно в подобных мутных делах.

Ну, естественно, это все говорилось не на уровне заявления, а в приватной обстановке и уже спустя много времени после окончания суда и всяких разбирательств. Насчет "сказали, что было намерения убить" - тут я погорячился и приношу извинения. Скорее, из разговора можно было сделать такой вывод.

> "Выбритость" в качестве аргумента мне непонятна, большинство знакомых мне милитант антифа - бритые, отличить их от бонов можно только лишь имея наметанный глаз.

"Выбритость" фигурировала скорее, как один из элементов общего вида. Ну там еще что-то более конкретное фигурировало, типа "белых шнурков". Сейчас уже точно не вспомню, за давностью разговора. Ну и он не записывался, естественно. А там они сами многие бритые, конечно.

Вообще, как я понял, они стояли большой толпой. Кто-то увидел этого чувака. Что-то в его внешнем виде действительно не понравилось. Начали это обсуждать, ну и кто сказал, что вроде бы что-то такое про него знает, что он из наци. Ну и часть толпы кинулась его догонять.

> Как вы с ними вообще общались, как журналист, как частное лицо?

Как частное лицо, конечно. Т.е. мы шапочно знакомы и есть общие хорошие знакомые. Они знают, что я журналист, но речь о написании какого-то материала не шла. Да я и не собирался его писать.

> Но, повторюсь, этот гот висел на naziwatch, поэтому, скорее всего, за ним были ещё какие-то дела помимо одежды.

Фотграфия возникла вообще уже после этой истории. Т.е. снята была до нее, но распространение получила после. Просто я знаю, кто и когда ее делал. Собственно, я не спорю, что, вполне возможно, этот чувак - редкостный мудак. Я не знаю лично и не буду здесь это обсуждать, хотя и наводил справки. Но это к делу не имеет прямого отношения. На мой взгляд, в тусовке антифа (так же, как и в боновской тусовке) есть некоторое количество вменяемых и хороших людей. Но большую часть и той и другой тусовки составляет гопническая быдло-масса. И то, что эти тусовки, в основном, занимаются тем, что бегают друг за другом, на руку только властям. Собственно, для того они, я думаю, и были придуманы. Причем забавно, что когда речь идет о том, чтобы отпиздить толпой какого-нибудь малолетнего говно-гота или говно-панка, то "бойцы" ходят потом гордые довольные собой, а вот когда речь идет о нападении настоящих фашистов, как случае с "Каньоном", с которого, собственно, и началось обсуждение, то "бойцы" благополучно сливают.

Ну вот, тут всё в расстановке акцентов.
Одно дело: "пытались убить за одежду", другое дело "увидели знакомого нациста, которого распознали из-за одежды". Для нормальной оценки ситуации нужно знать: чем прославился этот гот со свастикой, какую роль он играл в наци-тусовке, участвовал ли в "акциях", и т.д.
Лично я этого не знаю, так что суждений не выношу.

По поводу гопнической быдло-массы в антифа-тусовке: я в ней быть может недостаточно глубоко варюсь, но не сталкивался. Вот совсем. Неприятных мне личностей видел, но гопников не встречал.
Хотя, тут можно начать извечный разговор "кого можно считать настоящими антифашистами" и "кого можно считать гопниками", который, само-собой, никуда не приведёт.