Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-11-08 21:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sad

Виталий Калоев: послесловие
Виталий Калоев и Петер Нильсен
Сегодня Федеральный суд Швейцарии постановил немедленно освободить из-под стражи Виталия Константиновича Калоева, 52-летнего архитектора и строителя из Владикавказа. Таким образом, был отклонён протест прокуратуры кантона Цюрих, требовавшей лишить россиянина права на условно-досрочное освобождение. Калоев провёл в швейцарской тюрьме три года, 8 месяцев и одну неделю. Первоначально назначенный ему приговор составлял 8 лет тюрьмы, потом кантональный суд Цюриха снизил срок до 5 лет и 3 месяцев. Отбыв две трети этого срока, Калоев сегодня получил УДО.

В авиакатастрофе над Боденским озером Калоев потерял жену Светлану, 11-летнего сына Константина и четырехлетнюю дочь Диану.
Всего при столкновении Ту-154 «Башкирских авиалиний» и грузового «Боинга» компании DHL погиб 71 человек, включая 45 детей, летевших из Уфы в Испанию. Родных и близких потеряли сотни человек. Как они справились с этой трагедией, мы мало знаем. Но один человек взял нож с выкидным 14-сантиметровым лезвием, приехал в Клотен (унылый спальный пригород, где расположен цюрихский аэропорт), и выследил там 36-летнего диспетчера компании SkyGuide, датчанина Петера Нильсена. 24 февраля 2004 года Калоев зарезал Нильсена, вернувшегося в тот день из командировки в Женеву, на веранде его дома, на глазах его жены и двух дочерей. Потом вернулся в 316-й номер гостиницы Welcome Inn, где через сутки его и арестовала швейцарская полиция. Всего Калоев прожил в той гостинице шесть суток.

На руках его были обратные авиабилеты, однако же по его поведению нельзя сказать, что он боялся ареста, или пытался скрыться. Я неплохо знаю эти места, и могу совершенно точно сказать, что от дома убитого диспетчера Калоев мог добраться до ближайшего рент-а-кара за 15 минут пешком, и еще за 3,5 часа доехать на арендованной машине до Мюнхена чтобы вылететь в Москву тем же вечером. Для этого не надо было даже заранее покупать билеты... Он готовил это убийство больше года, он достал даже домашний адрес Петера Нильсена. То, что сутки после убийства он провёл в том единственном месте, где швейцарская полиция могла его легче всего обнаружить — факт достаточно красноречивый.

После убийства Нильсена Калоеву некуда стало бежать.
Со дня катастрофы он жил одной мыслью о возмездии — дикой, примитивной, ничего не способной исправить, или помочь, но эта мысль стала на полтора года содержанием его жизни.
И вот, возмездие совершилось.
Петер Нильсен умер, обливаясь кровью, на веранде собственного дома.
Его жена стала вдовой. Две его дочери остались сиротами.
То, что на протяжении полутора лет казалось ему актом высшей справедливости, обернулось тупым и бессмысленным воспроизводством Зла и горя.

Я рад, что Калоева выпустят теперь на свободу.
Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность.
Я не могу осуждать его за то, что он сделал, и не думаю, что кто-либо на свете, кроме жены и дочерей Петера Нильсена, имеет право его судить.
По тем законам гор, по которым сам он совершил своё преступление, Калоева должны теперь найти и зарезать родные датского диспетчера.
Я надеюсь, что у нас пока ещё не весь мир живёт по законам гор, и нового витка Зла в этой трагической истории не будет.
Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики.
Дай Бог, чтобы Виталий Калоев когда-нибудь снова нашёл в себе силы нормально жить и работать, завёл себе новую семью, и оставил позади тот страшный летний день 2002 года.
Дай ему Бог.
И не дай нам.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]bioplanet@lj
2007-11-08 15:53 (ссылка)
...интересно, сколько лет он провел бы в тюрьме за аналогичное убийство на территории России....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-08 16:06 (ссылка)
Если б вырулил на 107, то сидел бы от полутора до трёх.
Преступление по 107-й наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bioplanet@lj
2007-11-08 16:19 (ссылка)
..в состоянии аффекта... но все-таки есть ощущение, что это предумышленное убийство..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-08 16:49:59
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-08 17:08:33
(без темы) - [info]panin@lj, 2007-11-09 05:48:38
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-08 17:08:07
(без темы) - [info]bioplanet@lj, 2007-11-08 19:12:16
(без темы) - [info]urod@lj, 2007-11-08 20:03:28
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-09 02:06:18
(без темы) - [info]almarz@lj, 2007-11-20 09:36:30
(без темы) - [info]skozin@lj, 2007-11-09 06:03:30

[info]solar_kitten@lj
2007-11-08 17:19 (ссылка)
Если бы его судил суд присяжных, то подозреваю что его бы оправдали. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-09 05:22:42

[info]kashaev@lj
2007-11-09 07:52 (ссылка)
Буданов сколько отсидел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bioplanet@lj, 2007-11-09 08:25:46

[info]ex_maxho_ma@lj
2007-11-08 16:17 (ссылка)
Молодец, Виталий. Настоящий человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_sir_@lj
2007-11-08 16:30 (ссылка)
От обоснованной, ужасной, но неконтролируемой злости убить человека, в общем-то ни в чем не виноватого, оставив двух детей без отца, а молодую жену - без супруга... за это называть человека "молодцом"? Похоже, я ничего не понимаю в современной морали.

Чертовски прав был Антон, когда сказал: "Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики."...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]antonanton@lj, 2007-11-08 16:46:06
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-08 16:53:45
(без темы) - [info]kika@lj, 2007-11-08 17:25:00
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-08 18:01:35
(без темы) - [info]kika@lj, 2007-11-08 23:51:25
(без темы) - [info]artcan@lj, 2007-11-09 03:55:57
(без темы) - [info]kika@lj, 2007-11-09 04:06:36
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-09 08:18:01
(без темы) - [info]however@lj, 2007-11-09 10:44:07
(без темы) - [info]argument152@lj, 2007-11-11 15:33:32
(без темы) - [info]_sir_@lj, 2007-11-08 17:12:40
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-08 17:18:49
(без темы) - [info]_sir_@lj, 2007-11-08 17:24:44
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-08 17:58:39
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-08 18:04:22
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-08 18:25:21
(без темы) - [info]bioplanet@lj, 2007-11-08 19:21:47
(без темы) - [info]ujeen@lj, 2007-11-08 20:38:37
(без темы) - [info]moorca@lj, 2007-11-08 21:22:14
(без темы) - [info]shurz@lj, 2007-11-09 05:01:46
(без темы) - [info]bioplanet@lj, 2007-11-09 07:08:30
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 04:43:18
(без темы) - [info]bioplanet@lj, 2007-11-09 07:07:42

[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:30 (ссылка)
Прочитал ветку, я не считаю что способность зарезать делает кого-то "настоящим" человеком, то что Вы например этого не можете - не делает Калоева героем. Способность простить - совершенно более высокого уровня материи, мне так кажется....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 04:44:26
(без темы) - [info]gabor@lj, 2007-11-09 04:49:38
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 04:55:40
(без темы) - [info]gabor@lj, 2007-11-09 05:41:13
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 05:45:54
(без темы) - [info]gabor@lj, 2007-11-09 07:46:33
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 08:52:48
(без темы) - [info]gabor@lj, 2007-11-09 10:24:10
(без темы) - [info]however@lj, 2007-11-09 12:20:06
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 05:04:10
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 05:31:05
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 05:34:44
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 05:41:20
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 05:44:31
(без темы) - [info]ex_maxho_ma@lj, 2007-11-09 05:47:46
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 06:15:52
(без темы) - [info]perlexeded@lj, 2007-11-09 14:06:53
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:11:56

[info]ngs_govno@lj
2007-11-09 15:10 (ссылка)
продолжайте свою логику. то есть действительно, дети диспетчера должны прирезать Калоева?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pritula@lj
2007-11-08 16:18 (ссылка)
Я так считаю, что правильно его посадили, а потом досрочно освободили. Просто показали, что принцип "глаз за глаз" среди людей не катит. Особенно когда речь о жизнях. А потом отпустили, потому что судить его по общим меркам тоже было за той гранью, где совмещаются Мораль и Право.
Плохо, если кто-то назовет его Героем и Победителем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]h_o_o_t@lj
2007-11-09 00:33 (ссылка)
А где были Мораль и Право, когда швейцарский суд вынес виновным диспетчерам приговор 1 год условно и 10 тысяч евро штрафа? Если бы у тебя летела вся твоя семья (не дай Бог) в том самолете и ты бы их не дождался в аэропорту, а затем узнал бы о той лабуде, о которой я сказал выше - ты куда засунул бы свои Мораль и Право? Подумай, прежде, чем трындеть тут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pritula@lj, 2007-11-09 08:37:08
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:14:26
(без темы) - [info]pritula@lj, 2007-11-10 00:35:41
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-10 17:27:21
(без темы) - [info]pritula@lj, 2007-11-10 17:48:00

[info]gnuzzz@lj
2007-11-08 16:38 (ссылка)
24 февраля 2004 года Калоев зарезал Нильсена, вернувшегося в тот день из командировки в Женеву, на веранде его дома, на глазах его жены и двух дочерей.
Из чистого занудства замечу - вот газетару, например, пишет, что "прямых свидетелей преступления не было" (http://gazeta.ru/social/2007/11/08/2297250.shtml)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-08 17:04 (ссылка)
Газета.Ру не очень корректно описывает сцену убийства.
То, что не было прямых свидетелей, не значит, что Калоева "видели у дома Нильсена".
Жена Нильсена видела начало разговора, и увела дочерей в дом.
Когда она услышала звук упавшего тела, то вышла и увидела мужа, истекающего кровью от 20 ножевых ранений.

То, что никто не видел момент втыкания ножа, не дало возможности даже минимально запутать дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rikki_tikitavi@lj
2007-11-08 16:43 (ссылка)
>Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики.

Что-то я сомневаюсь, что Вы на самом деле на это надеетесь. Героем и будет, с помощью руководителей Осетии иль без нее - без разницы в данном случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-08 17:00 (ссылка)
Калоев нуждается в серьёзном лечении, в психологической реабилитации, а не в пиаре с фанфарами.

До трагедии 2002 года он прожил долгую и достойную жизнь, работал архитектором, заботился о своей семье, и никому не приходило в голову делать его героем. Он даже работы в Осетии найти не мог: чтобы содержать семью во Владикавказе, ему пришлось уехать на заработки в Испанию.

А теперь героизировать несчастного, сломленного человека за то, что он, обезумев от горя, стал убийцей - ну, это как-то, мягко говоря, не по людски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-08 19:05:23
(без темы) - [info]moorca@lj, 2007-11-08 21:31:01
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-09 12:39:32
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:24:18
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-09 15:42:00
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:47:29
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-09 19:44:32
(без темы) - [info]ng67@lj, 2007-11-10 20:26:02
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-10 20:51:25
(без темы) - [info]ng67@lj, 2007-11-10 20:57:57
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-10 22:16:12
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-11 15:02:01
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-11 14:21:11
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-11 14:59:51
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-11 15:15:59
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-11 16:32:31
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-11 19:08:01
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:01:20
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-09 15:31:49
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:49:12
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-09 19:52:03
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-11 14:23:28
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-11 14:57:32
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-11 15:16:30
(без темы) - [info]rikki_tikitavi@lj, 2007-11-11 16:33:40

[info]zeegene@lj
2007-11-08 17:00 (ссылка)
гнусное решение. и с моральной, и с юридической точки зрения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-08 17:00 (ссылка)
А что Вам не нравится?
Что отклонили протест швейцарского прокурора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zeegene@lj, 2007-11-08 17:18:09
(без темы) - [info]kika@lj, 2007-11-08 17:37:22
"Функция Калоева, с точки зрения общественной полезнос - [info]zeegene@lj, 2007-11-08 17:54:41
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]hse_thaliorne@lj, 2007-11-08 18:49:06
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]zeegene@lj, 2007-11-08 19:02:56
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]ujeen@lj, 2007-11-08 20:57:16
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika@lj, 2007-11-08 22:44:14
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:17:00
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]felis_melas@lj, 2007-11-28 05:12:00
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika@lj, 2007-11-08 22:42:56
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]claudfrollo@lj, 2007-11-09 03:05:44
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika@lj, 2007-11-09 03:13:24
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]shurz@lj, 2007-11-09 04:57:52
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]claudfrollo@lj, 2007-11-10 06:28:11
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]felis_melas@lj, 2007-11-28 04:58:39
(без темы) - [info]artcan@lj, 2007-11-09 03:52:59

[info]diana_spb@lj
2007-11-10 17:29 (ссылка)
почему? Если максимальное наказание за смерть нескольких десятков человек - условное и штраф, то почему за убийство одного человека не выпустить через три года?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-11-08 17:05 (ссылка)
"Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики."

Уже. Никакой он не сломленный.
Он спокойно поступил так, как поступали его предки, не привыкшие к судебным излишествам.
Пошел и спокойно зарезал человека по законам кровной мести.
И он уже давно в Республике герой.
Не удивлюсь, если через короткое время мы увидим его в политической тусовке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frolin@lj
2007-11-08 17:14 (ссылка)
т.е. вы думаете, он все забудет и будет конвертировать свое горе в политический капитал ? ВЫ ПРАВДА ТАК ДУМАЕТЕ ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-08 17:18:31
(без темы) - [info]frolin@lj, 2007-11-08 17:22:02
(без темы) - [info]dolor_es@lj, 2007-11-08 17:48:03
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-08 17:56:57
(без темы) - [info]aylartarik@lj, 2007-11-09 15:56:25
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-09 16:14:46
(без темы) - [info]radiotv_lover@lj, 2007-11-08 17:21:58

[info]diana_spb@lj
2007-11-09 15:01 (ссылка)
насколько я понимаю, не кровной, а личной. Если бы детей Нильсена убил - была бы кровная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_ester@lj, 2007-11-14 04:22:49

[info]beobachter_@lj
2007-11-08 17:21 (ссылка)
Не дай бог попасть в ситуацию, в которую попал Калоев... Мне невозможно даже представить, чтобы я сделал на его месте... И мне просто невыносимо жаль этого человека, в одночасье потерявшего самое дорогое... Дай бог ему сил начать новую нормальную жизнь. Дай бог найти силы забыть прошлое, если это возможно. Дай бог найти силы не судить себя за убийство.
Я не могу судить Калоева, т.к. подобная ситуация вне логики и разума нормального человека, но мне кажется Нильсен такая же жертва как и Калоев... В конце концов не Нильсен сокращал штат СкайГайд, не Нильсен увольнял диспетчеров.
И мне невероятно жаль Нильсена и его семью. Но, я не вправе судить Калоева. Не дай бог испытать такое. Врагу и то не пожелаешь.
Просто хочется, чтобы и Виталию Калоеву и семье Нильсена пришел мир. Это на самом деле лучшее, что может быть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frolin@lj
2007-11-08 17:25 (ссылка)
Совершенно согласен - ситуация и Калоева и Нильсена - из разряда, и врагу не пожелаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kika@lj
2007-11-08 17:39 (ссылка)
В Швейцарии если и было рабство, то наверное во времена Римской империи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ign@lj
2007-11-08 17:56 (ссылка)
подобная ситуация вне логики и разума нормального человека

Вот мне всегда было интересно, откуда такой странный штамп? Неужели это такая невероятно редкая вещь - потеря близких людей, в том числе и по чьей-то вине или неосторожности? Всем нам рано или поздно приходится терять родителей. Я, лично, знаю 5 человек, переживших смерть собственных детей, в том числе в 3-х случаях - единственных, в том числе в 1-м случае - в результате убийства. Излишне и говорить, что убийцей или даже психически больным никто из них не стал...

Конечно, потерять жену и двух детей - ещё много хуже, и, конечно, человеку в такой ситуации необходима психологическая помощь, и конечно, определённое снисхождение в данном случае оправдано - но когда приходится слышать о переживаниях Калоева как о чём-то неслыханном, невообразимом, "вне логики" (!), чём-то таком, что и представить-то себе невозможно - нет ли тут определённого преувеличения? Так ли уже невозможно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]babamora@lj, 2007-11-08 19:11:44
(без темы) - [info]dima_parfenov@lj, 2007-11-09 08:34:45
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:18:48
(без темы) - [info]babamora@lj, 2007-11-09 18:02:45
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 18:10:52
(без темы) - [info]babamora@lj, 2007-11-09 18:31:02
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 18:33:23
(без темы) - [info]babamora@lj, 2007-11-09 18:39:53
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 18:46:16
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 18:47:17
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-09 18:51:21
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 18:56:31
(без темы) - [info]wombatik@lj, 2007-11-10 12:35:04
(без темы) - [info]u_kot@lj, 2007-11-14 06:26:51
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-14 18:11:38
(без темы) - [info]u_kot@lj, 2007-11-15 17:50:42
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-15 17:56:34
(без темы) - [info]ujeen@lj, 2007-11-08 20:52:39
(без темы) - [info]ign@lj, 2007-11-08 23:20:07
(без темы) - [info]kika@lj, 2007-11-09 03:18:21
(без темы) - [info]u_kot@lj, 2007-11-14 06:33:13
Да
[info]evergestis@lj
2007-11-08 18:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moorca@lj
2007-11-08 21:34 (ссылка)
да не за то он его убил, что допустил ошибку!! А за то, что допустив ТАКУЮ ошибку, не извинился перед пострадавшими ни разу!!!!
Этот Нильсен общественно опасен не потому, что ошибся, а потому что не стыдился. Он сразу спрятался и жил преспокойно, я за этим внимательно следила тогда. Не было соболезнований от дежуривших диспетчеров, никуда вы от этого не денетесь - только о своей шкуре подонки думали. Вот за это и убил.
Я вот 6 лет помогала женщине, у которой мент расстрелял сына
http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2006&n=26&id=7
http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/77/5
Так вот, она, добрейший человек, мечтает, чтоб мент этот умер. И не потому, что убил, а потому, что в зале суда ей хамит и заявляет "Завалил, и чего такого?"
Подонку достаточно было 1 раз сказать "Жаль, что так получилось, что стрельнул не в ноги" - и она бы его с великим облегчением простила бы...
И Нильсену достаточно было сделать заявление "Скорблю по вашим детям, никогда себе не прощу" - и все его простили бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 04:45:15
(без темы) - [info]drevo_z@lj, 2007-11-09 07:56:45

[info]trankov@lj
2007-11-08 17:28 (ссылка)
Почему-то все умалчивают, что Калоев убил не просто из мести, а потому что диспетчеру вынесли взыскание и всё. Если бы его нормально судили за халатность (45 детей!!!), вряд ли он пошёл бы убивать.

Жажда справедливости его толкнула на это, мне кажется. Я помню, все были возмущены тем, что над забухавшим на месте дежурства диспетчером даже суда не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paufnuty@lj
2007-11-08 19:10 (ссылка)
Плюс забыли, что когда на пороге дома диспетчера Калоев показал ему фотографии детей (понятно, в каком он был состоянии, но всё-таки), Нильсен отпихнул их так, что фотки полетеле на землю. Дальше Калоев утверждает, что ничего не помним и был в состоянии аффекта, и я в общем ему верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 04:56:35
+10
[info]moorca@lj
2007-11-08 21:43 (ссылка)
Он и убил не за это, а за отсутствие сожалений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +10 - [info]skobloff@lj, 2007-11-09 04:55:26
Re: +10 - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:20:00
(без темы) - [info]trankov@lj, 2007-11-09 07:05:09

[info]tarkhil@lj
2007-11-09 04:41 (ссылка)
Где-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2007-11-09 15:12 (ссылка)
каким забухавшим, ты че несешь??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]trankov@lj, 2007-11-09 17:22:37

[info]radislav_gaiduk@lj
2007-11-13 19:08 (ссылка)
в десятку.
многие этого не понимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipayeff@lj
2007-11-08 18:16 (ссылка)
именно вы делаете его героем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crazydiez@lj
2007-11-09 03:38 (ссылка)
Ну нашел человек способ как-то оправдать свою дальнейшую жизнь после смерти семьи - убил, отсидел, можно дальше жить. очень естественный (от слова nature) поступок, очень животный поступок слабого, а не злого человека - убить другого чтобы самому жить дальше.
а про воспроизводство зла и горя - если бы он задумал сделать зло, он бы убил жену и ребенка этого Нильсена, и вот тогда завертелось бы....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhelezobeton@lj
2007-11-10 01:19 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starshoj@lj
2007-11-08 18:40 (ссылка)
"Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность."

Ну, например, те 4, которые были на самом деле виноваты.

(Ответить)


[info]ac9ih@lj
2007-11-08 18:41 (ссылка)
Не дай Бог никому оказаться на месте Виталия! Считаю, что он сделал правильно! Когда теряешь семью, и знаешь виновника, которого даже не превлекли к ответственности, это единственный выход!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:58 (ссылка)
Он умножил халатность на зло. В чем здесь подвиг и героизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:20:38
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-12 07:19:47
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-14 18:14:01
(без темы) - [info]skobloff@lj, 2007-11-15 06:17:54
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-15 16:18:23

[info]mxn@lj
2007-11-08 19:31 (ссылка)
прошло столько времени, а я так и не понял, отчего вся вина была возложена на диспетчера?

" Я слышал мнение летчика, что наши "слишком доверились" команде диспетчера на снижение, надо было немедленно набирать высоту, как "приказывала" автоматика TKAS.

- Вообще говоря, есть правило: делай, как говорит TKAS, а потом решай все вопросы с диспетчером. Впрочем, на практике летчики больше доверяют командам диспетчера. Так сложилось, что наши национальные правила и наставления по производству полетов пришли от военных, где всегда нужно без обсуждений слушать и исполнять приказы - руководителя полетов, авиадиспетчера, даже если они, допустим, противоречат показаниям приборов или техническим каким-то предписаниям."
http://fsfi.avia.ru/news/news/1032248877.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2007-11-10 06:29 (ссылка)
Видимо, предполагается, что автоматика - "тупая железка", а человек никак не может оказаться неисправным.
(Оказывается, может, угу.)

(Ответить) (Уровень выше)

Наверно, всем так удобнее...
[info]u_kot@lj
2007-11-14 05:49 (ссылка)
Когда Скайгард извинилось, ктото из руководства БАЛ ляпнул журналистам: "Скайгардвзял вину на себя..."
Красноречивая оговорка, неправдали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asfun@lj
2007-11-08 19:38 (ссылка)
я чето не понимаю или тут оправдывают убийцу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:59 (ссылка)
Увы, я тоже этим удивлен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2007-11-09 15:13 (ссылка)
тормозишь, Калоева уже практически оправдали

(Ответить) (Уровень выше)

Его не оправдывают, его освобождают
[info]timoha_spb@lj
2007-11-10 18:02 (ссылка)
Виталия Калоева не оправдали. Он был осужден по всем правилам судопроизводства. Отбыл свой срок и был освобожден досрочно, строго в соответствии со швейцарским законодательством.

Беззаконие Вам не нравится. Выходит закон тоже не устраивает?

(Ответить) (Уровень выше)

Вероисповедание Калоева
[info]pgrigas@lj
2007-11-08 19:43 (ссылка)
Христиане верят, что наша земная жизнь - лишь короткое вступление к Вечной жизни на Небесах.
У Христианина Калоева был шанс встретиться з женой и детьми, если бы он был НАСТОЯЩИМ ВЕРУЮЩИМ ХРИСТИАНИНОМ.
Известно, что грех убийства - один из Смертных грехов.
Т. е., у виновного в убийстве нет никаких шансов на Вечную жизнь и и встречу с родными и близкими.
Я слышал, что многие осетины до сих пор поклоняются на лесных полянах скелетам и рогам Священных Баранов. Калоев - язычник, даже если он не делает этого.
С христианской точки зрения он лишил себя малейших шансов встретить свою жену и детей.
Он уже умер.
Он мертв.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероисповедание Калоева
[info]dakaa@lj
2007-11-08 20:28 (ссылка)
хотите поговорить на эту тему? Осетины, в подавляющей своей массе, православные. Между прочим предки россИЯН ещё буквально недавно поклонялись столбам деревянным. Шансы-шмансы, тьфу, право же смешно) Он стал мёртв, когда диспетчер ввёл неправильную поправку. Стали мертвы около 200 людей. За один миг. А вы про рога и копыта...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероисповедание Калоева - [info]ingushetiya_ru@lj, 2007-11-09 16:10:22
Re: Вероисповедание Калоева
[info]17_009@lj
2007-11-08 20:49 (ссылка)
Фига. Покается - и все снова будет зашибись. Делов-то...

(Ответить) (Уровень выше)

Глупость
[info]workaway@lj
2007-11-09 02:33 (ссылка)
Сударь, не Вы караете за грехи, не Вы их отпускаете, не Вам и судить, мёртв человек или нет. И встретится он с женой и детьми или нет.

Откуда Вы знаете, что он пережил?
Как, по Вашему, происходит подсчёт грехов? С мерными весами? Что за чушь?!

И, если уж на то пошло, помолитесь за человека, а не демонстрируйте снобизм неофита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупость - [info]mkdotam@lj, 2007-11-09 03:15:26
Каша в голове - [info]pgrigas@lj, 2007-11-09 12:09:46
Re: Каша в голове - [info]workaway@lj, 2007-11-11 06:33:41
Re: Вероисповедание Калоева
[info]nelis@lj
2007-11-09 06:32 (ссылка)
>>у виновного в убийстве нет никаких шансов на Вечную жизнь и и встречу с родными и близкими<<

Учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероисповедание Калоева - [info]ngs_govno@lj, 2007-11-09 15:15:50
Re: Вероисповедание Калоева - [info]nelis@lj, 2007-11-09 17:04:28
Re: Вероисповедание Калоева - [info]ngs_govno@lj, 2007-11-09 20:58:54
Re: Вероисповедание Калоева - [info]ircmaan@lj, 2007-11-11 11:58:13
Re: Вероисповедание Калоева - [info]nelis@lj, 2007-11-11 17:39:16
Re: Вероисповедание Калоева - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-10 18:20:33
Re: Вероисповедание Калоева
[info]skuterman@lj
2007-11-10 07:17 (ссылка)
Испортил Калоев себе карму. В следующем перерождении будет зарезан Нильсеном. Все. И только не надо сейчас рассказывать что христианская религия самая правильная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероисповедание Калоева - [info]pgrigas@lj, 2007-11-10 07:51:55
Re: Вероисповедание Калоева - [info]skuterman@lj, 2007-11-10 08:01:09
Re: Вероисповедание Калоева - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-10 18:04:04
Re: Вероисповедание Калоева
[info]variate@lj
2007-11-10 11:30 (ссылка)
Что? Каких смертых грехов? Чего? Это что такое смертные грехи? Это какие они такие?

Это где такое написано? В заповедях Моисеевых что ли? Там в оригинале используется слово которое на русский нормально не переводится, а означает оно скорее "murder", чем "kill". И месть, законное убийство, убийство на войне и самоубийство в это понятие не входят. Наоборот - "Око за око, зуб за зуб" написано там же рядышком в Законе Израилевом.

А вот в Новом Завете что про смертные грехи написано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вероисповедание Калоева - [info]dolboeb@lj, 2007-11-10 15:03:21
Re: Вероисповедание Калоева - [info]variate@lj, 2007-11-10 19:11:35
Re: Вероисповедание Калоева
[info]klausnick@lj
2007-11-21 09:04 (ссылка)
Полностью с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Удивительно! - [info]pgrigas@lj, 2007-11-21 10:22:37

[info]gingema@lj
2007-11-08 19:54 (ссылка)
Если бы гуманный швейцарский суд посадил Нильсена в тюрьму хотя бы ненадолго, всего этого с большой вероятностью не случилось бы. Меня тут уже обвиняли по этому поводу в ненависти к Западу, но мое мнение не поменялось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+100
[info]moorca@lj
2007-11-08 21:35 (ссылка)
да не за то он его убил, что допустил ошибку!! А за то, что допустив ТАКУЮ ошибку, не извинился перед пострадавшими ни разу!!!!
Этот Нильсен общественно опасен не потому, что ошибся, а потому что не стыдился. Он сразу спрятался и жил преспокойно, я за этим внимательно следила тогда. Не было соболезнований от дежуривших диспетчеров, никуда вы от этого не денетесь - только о своей шкуре подонки думали. Вот за это и убил.
Я вот 6 лет помогала женщине, у которой мент расстрелял сына
http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2006&n=26&id=7
http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/77/5
Так вот, она, добрейший человек, мечтает, чтоб мент этот умер. И не потому, что убил, а потому, что в зале суда ей хамит и заявляет "Завалил, и чего такого?"
Подонку достаточно было 1 раз сказать "Жаль, что так получилось, что стрельнул не в ноги" - и она бы его с великим облегчением простила бы...
И Нильсену достаточно было сделать заявление "Скорблю по вашим детям, никогда себе не прощу" - и все его простили бы.

(Ответить) (Уровень выше)

верно.
[info]regaz@lj
2007-11-09 00:51 (ссылка)
Ну а как же его посадить, подумало швейцарское провосудие, как же будет жить его семья.
Ну вот и по другому правосудие решилось.
Это было сильно, человек махнул не глядя чужие жизни и пошел на следующий день на работу.

(Ответить) (Уровень выше)

безусловно
[info]avryabov@lj
2007-11-09 05:45 (ссылка)
Самосуд - это реакция на несправедливый суд.
Так что огромная доля вины за смерть Нильсена лежит именно на швейцарской судебной системе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: безусловно - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 15:22:14

[info]_rada_@lj
2007-11-08 20:14 (ссылка)
вот, интересно, а мог бы быть вариант развития событий, при котором, Калоев не стал бы убивать Нильсена, уже придя к нему домой? мог бы датчанин что-то сказать-сделать и убийства бы не было? я не понмю точно всей этой истории, но вроде диспетчер банально дал неправильные указания, которым экипаж и последовал? В смысле, он не бухать пошел и не проворонил, а совершил некую техническую ошибку?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:50 (ссылка)
Я думаю если бы Нильсен:
1. Хотя бы относительно ознакомился с обычаями жителей стран погибших детей
2. Поняв кто перед ним - бежать на кухню и хватать табурет
3. Разговаривать тут не о чем им было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_rada_@lj, 2007-11-09 10:11:32
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-09 18:57:34

[info]diana_spb@lj
2007-11-09 15:22 (ссылка)
может, если бы попросил прощения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2007-11-09 18:59:57
(без темы) - [info]diana_spb@lj, 2007-11-09 19:04:20

[info]dakaa@lj
2007-11-08 20:22 (ссылка)
попасть в такую ситуацию, когда человека, виновного(пусть косвенно, но это его халатность, его ошибка, его вина) в гибели людей не наказывают - это, знаете ли, неприятно. когда твою сетру\дочь насилуют, а мразей сделавших это не сажают, то их стоит пусть не убить, но покалечить. Воспитание - когда совершаеться халатность и она спускаестя с рук - это развращает. Диспетчер мог бы публично попросить прощения, мог бы попытаться хоть как-то попросить прощения у родителей - нет, он торчал дома и бухал. Калоев наказал его так, как наказывали все народы и нации, как наказывают сейчас американцы своих преступников, как наказывают отцы за потерянную семью. Или просто сложить ручки и воздевать очи горе? Да и вообще, я не имею права ни осуждать не обвинять. Каждый решает сам, где и как должно быть справедливо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moorca@lj
2007-11-08 21:41 (ссылка)
он убил не за это, я тогда следила за ситуацией

(Ответить) (Уровень выше)


[info]padavan@lj
2007-11-08 21:25 (ссылка)
Об этом же я сказал сегодня в эфире - Что будет делать Калоев, вернувшись на родину?.. Неизвестно.
Но решать ему придется самому...

Не исключаю, что человек уедет в Осетию, поселится в какой-то деревеньке, и будет вести жизнь отшельника, пытаясь до последнего момента своей жизни осознать то, что произошло с его семьей, и что он сделал своими руками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-09 19:00 (ссылка)
Он собирается во Владикавказ.
Мамсуров звучал очень достойно по поводу планов местных властей помочь ему с работой и психологической помощью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bataky@lj
2007-11-08 22:18 (ссылка)
Очень правильно написано, спасибо.

(Ответить)


[info]cornelius_malus@lj
2007-11-09 03:00 (ссылка)
Вспоминается фильм господина Говорухина "Ворошиловский стрелок", там тоже было и "правосудие", и безразличие власти, и наглость преступников, и отчаявшийся человек, который не смог получить сатисфакцию законным способом. Так что я вполне понимаю Калоева. Было совершено преступление и ответственность за него явно не соответствовала представлениям конкретного человека (Калоева, да и моим тоже) о справедливости, которая отличается от закона. Он ее добился доступным для него способом.
Теперь пошли детали. В Швейцарии система правосудия не такая, как в России и почти наверняка оно право, потому как правосудие не восстанавливает справедливость, но устанавливает обстоятельства дела и по ним судит. Самолет потерпел крушение по злому стечению обстоятельств, на это к прочему наложилась халатность конкретных людей. Если в деле участвуют два и более людей, то виноватых не найти, в результате конкретные люди получили наказание за доказанные проступки. Справедливо ли это? Многие скажут справедливо. А ведь есть другой пример, когда в убийстве таджикской девочки виновна гопка людей и не могут найти виноватого и они получают смешные сроки... Справедливо ли это? Явно нет. Калоев руководствуясь "собственным пролетарским самосознанием и революционной ненавистью" назначил виновного из числа причастных и привел приговор в исполнение. Таких случаев множество. Достойны ли такие действия? ИМХО, достойны, конечно же, не звезды героя, но молчаливого согласия точно (конкретный случай с Калоевым). Другое дело что такая ситуация (самосуда) чрезвычайно опасна для любого общества, вот за это он справедливо понес наказание. Кстати, факт его досрочного освобождения говорит о том, что швейцарцы думаю примерно также и проявляют снисхождение. За что им большое человеческое спасибо.
Зы. По закону "талиона" Калоев должен был убивать супругу Нильсена и его дочерей, так что он поступил относительно гуманно.
Зыы. Калоева героем уже сделал народ, от которого господин dolboeb очень далек. На Калоева люди будут равняться и сверять свои поступки с его поступками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:54 (ссылка)
Убивая ради мести человек опускается ниже уровня убиваемового, ИМХО конечно... А о народе который делает героем Калоева остается только сожалеть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]cornelius_malus@lj, 2007-11-09 05:17:16

[info]ya_koshka@lj
2007-11-09 03:22 (ссылка)
я тоже думаю, что не нам судить калоева
его понять можно
правда, в мире, в котором мы живем, такой поступок выглядит не особенно хорошо...

(Ответить)


[info]mariasokolova@lj
2007-11-09 04:30 (ссылка)
> Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность.

Предположим (Боже упаси), что погибнет еще кто-то из его родственников, и он решит на основании каких-то своих умозаключений, что в этой гибели виновата персона Х. Проживет ли персона Х после этого долгую счастливую жизнь?

Прошу прощения. Я не в порядке плясок на костях, это страшная, трагическая история, какая-то совершенно запредельная. Но я действительно считаю, что человек, который пошел с ножом вершить свое личное правосудие, общественно опасен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skobloff@lj
2007-11-09 04:54 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)

В Швейцарии думают иначе
[info]timoha_spb@lj
2007-11-10 17:34 (ссылка)
Смею заметить, что Виталий Калоев был осужден по всем правилам швейцарского судопроизводства и отбывал свой срок в тюрьме. В соответствии с теми же швейцарскими законами он получил законное право на досрочное освобождение. То есть признан искупившим свою вину и неопасным для общества. И какие-либо предположения о его социальной опасности на данный момент уже неуместны с точки зрения того же швейцарского законодательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova@lj, 2007-11-10 20:53:56
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]ng67@lj, 2007-11-10 21:00:16
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova@lj, 2007-11-10 21:10:24
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-11 05:56:48
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova@lj, 2007-11-11 13:33:08
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-12 19:09:30
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova@lj, 2007-11-12 19:50:08
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-18 04:21:23
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]u_kot@lj, 2007-11-14 07:12:22
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb@lj, 2007-11-18 04:22:00

[info]ex_729729th858@lj
2007-11-09 04:36 (ссылка)
Героем в наше время делают не власти а СМИ (Ваш уютный бложек в том числе)

кто-то вспомнит без гугля фамилию чабана?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-09 19:01 (ссылка)
Чабан - это кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_729729th858@lj, 2007-11-09 23:43:11

[info]webid_studio@lj
2007-11-09 05:02 (ссылка)
Антон, я же сам из Уфы.

За день до трагедии мы сдавали экономический предмет в университете. На отдых должен был лететь мой одногруппник, но он не смог сдать предмет и из-за этого преподаватель его задержала (пересдача была на следующий день). В день трагедии экзамен принимал другой человек — ее сын летел на борту "БАЛ".

:(

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>