Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-04 13:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как блокируют сайты в Италии
Итальянский Интернет даёт гостю из России возможность взглянуть с близкого расстояния на то, как может быть устроена блокировка сайтов на государственном уровне (инициативы по такой блокировке в последнее время озвучены нашей Генпрокуратурой — вдохновлённой, впрочем, не европейским, а китайским опытом регулирования).

Скажем, сайты обоих британских букмекеров, у которых я обычно делаю футбольные ставки, из Италии недоступны.
Вместо серверов sportingbet.com и betfair.com пользователю, заходящему из итальянских сетей, показывается сообщение о том, что доступ к ним заблокирован co 2 января 2007 года по указу ведомства, именуемого Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato (AAMS), на основании статьи 50 закона №296 от 27 декабря 2006 года.

Буквально в той статье сказано: Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato sono stabilite le modalita' per procedere alla rimozione dell'offerta, attraverso le reti telematiche o di telecomunicazione, di giochi, scommesse o concorsi pronostici con vincite in denaro in difetto di concessione, autorizzazione, licenza od altro titolo autorizzatorio o abilitativo o, comunque, in violazione delle norme di legge o di regolamento o delle prescrizioni definite dalla stessa Amministrazione. I provvedimenti di cui al presente comma sono adottati nel rispetto degli obblighi comunitari.

Сервер 217.175.53.72, с которого отдаётся сообщение о блокировке сайтов, хостится в сети Societa' Generale d'Informatica S.p.A. — коммерческой компании, выступающей подрядчиком Управления госмонополий (того самого AAMS) по регулированию игорного бизнеса на территории страны. Эта организация поддерживает список "нехороших" адресов, обновления к которому передаёт провайдерам для установления блокировки и редиректа.

Понятно, что ни с юридической, ни с гуманитарной точки зрения итальянская блокировка не имеет никакого отношения к тому, что предлагается ввести в России. В Европе борются с незаконным предпринимательством, у нас предлагают ввести контроль за мыслями и высказываниями. В Европе реестром нехороших сайтов заведует минфин, у нас рвётся заведовать опричнина. Но если в России блокировку сайтов когда-нибудь введут, то технически она будет реализована очень похоже.


(Добавить комментарий)


[info]hooy_vahm@lj
2008-05-04 07:00 (ссылка)
А можно в двух словах объяснить мне, несведущему, почему сайты британских букмекеров считаются в Италии незаконным предпринимательством?
Возможно в статье это сказано, но я по-итальянски ни слова не знаю ) Только hijo de puta, и то по-испански :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikser@lj
2008-05-04 07:55 (ссылка)
Наверно в Италии государственная монополия на букмекерство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redheadrat@lj
2008-05-04 10:01 (ссылка)
скорее полный запрет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sartoris@lj
2008-05-04 13:05 (ссылка)
Нет. Как раз именно монополия. Есть две фирмы, которым разрешено (в рамках обновляемой лицензии) заниматься букмекерством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]carminewightma@lj
2008-10-17 02:20 (ссылка)
Государственная водочная монополия действовала недолго — фактически менее десяти лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2008-05-04 07:00 (ссылка)
По-моему, отличия не столь уж принципиальны.

(Ответить)


[info]a_iv@lj
2008-05-04 07:09 (ссылка)
Интересно, что Китайская GFW работает только с "наземными" компьютерами. В то же время доступ по GPRS - открыт. Как этим в Италии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hooy_vahm@lj
2008-05-04 07:12 (ссылка)
Вот любопытно, я в Китае и через GPRS много куда попасть не мог...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_iv@lj
2008-05-04 07:30 (ссылка)
Всего не охватишь. Меня, например, прикрытый GFC Novell инересует. А вас - что-то другое. Список меняется, например закрытые Wikipedia.com, LiveJournal.com, Blogspot.com еще в марте были доступны через GPRS компании China Mobile. К тому же над смотреть как вы выходите по GPRS: в роуминге российских компаний (не знаю - не пробовал, но рассказывают страшное), приобрели карточку как иностранец (сейчас в CM начали просить залог в 2000 RNB), по поручению китайского товарища или просто пошли и взяли оформленную на гражданина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suesheng@lj
2008-05-04 15:24 (ссылка)
Через GPRS наверное нет, a вот через CDMA -да!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arlensiner@lj
2008-10-17 02:24 (ссылка)
В отличие от стандарта CDMA, в стандарте GSM за пользование WAP (как и за GPRS) до сих пор приходится платить абонентскую плату и немалую: без специального изменения тарифов для WAP счета за эту услугу могут очень неприятно удивить пользователей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juan_sin_tierra@lj
2008-05-04 07:21 (ссылка)
В России блокируются "нехорошие сайты" при попытке доступа из школ. Больше, имхо, особо и не нужно.

В тексте на итальянском, как я понял, сказано, что можно блокировать сайты, на которых проводятся денежные операции, и не имеющие лицензии. Поулчается, либо английские конторы букмекеров нелицензированы вообще, что странно, либо они не имеют лицензии в Италии, что понятно, но тогда закон странный :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]denmes@lj
2008-05-04 07:51 (ссылка)
Букмекерство в Европе очень по-разному оформлено. В Германии вообще хотели в том году запретить, но так и не запретили, как я смотрю - было прикрытые и приспущенные вывески снова вернули в первозданное положение. Слышал и ругань, что онлайн-букмекерство, которое таки кажется запрещено в Германии, вовсю цветёт за границей, куда и утекают денежки страстных немцев. В Италии, видать, решили проблему блокировкой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eril@lj
2008-05-04 08:23 (ссылка)
А зачем блокировать сайты при попытке доступа из школ? И чем это отличается от блокирования из любого другого места?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuroi_kaze_85@lj
2008-05-04 09:36 (ссылка)
Считают что отвлекает от занятий видимо :) Из дома то все равно вылезут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eril@lj
2008-05-04 09:42 (ссылка)
Тогда там весь интернет нужно блокировать :-) Там еще много чего можно найти, что отвлекает от занятий. На википедии вон можно про химию, а можно про аниме читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juan_sin_tierra@lj
2008-05-04 11:09 (ссылка)
Ну, считается, что некоторые сайты не только не совместимы с задачами образования, но и вредны для них. Например, порносайты или сайты знакомств)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderboy@lj
2008-05-04 07:59 (ссылка)
ну не зря же спонсором милана выстуапает bwin.com-)

(Ответить)


[info]parf@lj
2008-05-04 08:37 (ссылка)
Смешно, что при этом не возбраняется выходить в интернет через неитальянские сети. У меня интернет через ирландский спутник - букмекеров прекрасно видно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nebenbei@lj
2008-05-05 05:25 (ссылка)
а upstream через кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parf@lj
2008-05-05 06:30 (ссылка)
Не знаю, что такое upstream. Если это upload traffic, то через тот же спутник. У нас нет наземного телефона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebenbei@lj
2008-05-05 06:53 (ссылка)
о_О
и сколько стоит такое полнодуплексное счастье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parf@lj
2008-05-05 06:59 (ссылка)
120 евро в месяц.

http://triorus.com/ru/2007/09/14/internet/ - подробности про наш интернет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denismajor@lj
2008-05-04 08:38 (ссылка)
а сайты, предлагающие услуги анонимных прокси тоже запретят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sanmai@lj
2008-05-06 03:03 (ссылка)
прокси там не нужны, поднимаешь свой DNS и пользуешься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]denismajor@lj
2008-05-06 03:08 (ссылка)
по-моему, анонимные прокси как-то попроще будут :) хотя, если надолго - то да, придётся поднимать DNS.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloj_ykc@lj
2008-05-04 09:21 (ссылка)
прокси и ВПН никто не отменял )

(Ответить)


[info]maniakenator_2@lj
2008-05-04 09:21 (ссылка)
TOR там тоже блокируют?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rps5@lj
2008-05-05 10:16 (ссылка)
Не подскажете, как можно блокировать Tor?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_spb@lj
2008-05-04 10:49 (ссылка)
При посещении интернет-кафе в Италии у меня попросили паспорт и сняли ксерокопию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]archie_goodvin@lj
2008-05-04 15:17 (ссылка)
Если можна, поподробней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diana_spb@lj
2008-05-04 15:21 (ссылка)
особенно рассказывать нечего. Я там была в июле 2006 года, в Римини. Один только раз зашла от скуки в такое кафе, в день отъезда. Документы были уже с собой, поэтому я не спорила, дала паспорт. 100% не уверена, что его ксерили, но мне припоминается так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_garcia@lj
2008-05-04 21:22 (ссылка)
Это нормально. так всегда. и в интернет-кафе, и в библиотеке. любой публичный компьютер - давай паспорт или карта д'идентита

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baracon@lj
2008-05-04 11:53 (ссылка)
Я может немного не в тему скажу, но кто что думает по поводу политики Украины?

В реальности политика Украины по поводу подавления инфляции весьма не понятная.
Не смотря на рост инфляции, правительство приняло решение о социальных выплатах, когда-то сгоревших вкладов. Наверно этому посодействовали выборы, когда каждый из кандидатов хотел «отличится», действуя по принципу «Вначале делаем, - потом думаем». Сказано - сделано, - провели выплаты, тем самым, спровоцировав рост цен на продукты питания. Теперь килограмм капусты стоит вместо положенных 5-8 гривен ( 20 - 32 рублей) 20-25 гривен ( 80-100 рублей). Вместо того чтобы бороться с инфляцией правительство вызывает только активный ее рост.

Если кому есть что дополнить, то милости просим http://www.fin-on.ru/news.php?readmore=439

(Ответить)


[info]sartoris@lj
2008-05-04 13:16 (ссылка)
Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato sono stabilite le modalita' per procedere alla rimozione dell'offerta, attraverso le reti telematiche o di telecomunicazione, di giochi, scommesse o concorsi pronostici con vincite in denaro in difetto di concessione, autorizzazione, licenza od altro titolo autorizzatorio o abilitativo o, comunque, in violazione delle norme di legge o di regolamento o delle prescrizioni definite dalla stessa Amministrazione. I provvedimenti di cui al presente comma sono adottati nel rispetto degli obblighi comunitari.

Перевод:

Независимое Управление госдуарственными монополиями установила процедуры блокирования букмекерских сервисов работающих через инфорамционные сети и не обладающих специальной лицензией или авторизацией для подобной деятельности или нарушающих, в той или иной степени, законы и инструкции установленные Управлением. Действия узаконенные данной статьей учитывают правила и законы ЕС.

По сути

В Италии довольно-таки сложное законадательство относительно игорного бизнесса. Но сайты, желающие работать на итальянском рынке могут это делать: им достаточно подать просьбу в то же самое Управление и в некоторых случаях модифицировать сервис с тем, чтобы он соответсвовал итальянскому законадательству. Кроме того, если Управление отказывается разрешить тому или иному сетевому оператору выйти на рынок, то оператор может подать аппеляцию в государственный совет и далее по инстанциям.

Иными словами: это банальный протекционизм (причем вельветовый) в игорном бизнесе. Надо заметить при этом, что итальянские сетевые букмекеры не принимают ставки у граждан целого ряда стран (в том числе у граждан Израиля) объясняя это тем, что у оператора нет уверенности, что клиент не нарушает закон своего государства. И это одно из правил игры, кстати говоря.

Стоит ли говорить, что вариантов обойти эту блокировку – великое множество:))))

(Ответить)


[info]vaziani@lj
2008-05-04 13:24 (ссылка)
дык через прокси можно зайти?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filin7@lj
2008-05-04 17:25 (ссылка)
У меня в конторе, США, провайдер прокси блокирует все. Ему нетрудно, видать. Но это такая религиозная спецуслуга для верующих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]archie_goodvin@lj
2008-05-04 15:12 (ссылка)
Италия сто процентов на кого-то ориентируется. Не могут они сами себе такое придумать.
Так что аналогичное лобби, наверняка, существует уже либо в Франции, либо в Германии.

(Ответить)


[info]lj_val@lj
2008-05-04 16:22 (ссылка)
если в России блокировку сайтов когда-нибудь введут

Даже подумать страшно. А что можно сделать чтобы этого не допустить? Чтобы, грубо говоря, государство не совала свой гриппозный нос в Интернет???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filin7@lj
2008-05-04 17:35 (ссылка)
Не знаю, что б Антон ответил, он, вроде, о китайской модели. Я думаю, будет гораздо жёстче и хужее. Просто, заходы в сеть станут нелегальными и наказуемыми, когда в обход. А обходить будут повально, пока не накажут -- каждого.

(Ответить) (Уровень выше)

Посмотрите КАК в Европе блокируются сайты
[info]rusaki_de@lj
2008-05-06 14:30 (ссылка)
Запись протестов в Европарламенте против подписания лиссабонского договора в обход воли народа. Естественно о возмущении некупленных депутатов никто в Евросоюзе не говорит. Пресса как воды в рот набрала. А на Евроwhoise (http://www1.whois.eu/public/whois/GetWhois.htm) вы можете узнать, что стало с доменом x09.eu (http://www.x09.eu/) Для тех кому лазить лень: Status: QUARANTÄNE

(Ответить)


[info]olegmakarov@lj
2008-05-07 03:17 (ссылка)
Самое забавное, что при этом ещё и будет фирма, вывешивающая эти сообщения о блокировании, наверняка созданная к-нить бывшим со-трудником или со-ратником.

(Ответить)


[info]catherina@lj
2008-05-09 16:52 (ссылка)
Мог бы и сказать, что в Рим собираетесь. какой ты друг после этого.

(Ответить)