Антон, со временем люди научатся ценить себя и защищать.
Я очень на это надеюсь :))))

Кто-то ведь уже научился.

А некоторые упорно настаивают на своём праве сперва стелиться под кого ни попадя, а потом ныть, что с ними плохо обошлись.

Самое печальное, что эта разрушительная позиция находит моральную поддержку.

так она же русская. в смысле не вижу повода для удивления.

Четверть века назад впервые услышал анекдот:

- Рабинович, почему Вы не реагировали, когда Вас били?!
- Почему не реагировал? Я упал!

Так что к национальности безответность ни малейшего отношения не имеет. Это просто такая душевная болезнь. Лежащая в основе не только эксплуатации человека человеком, но и мифа о Государстве, якобы способном защитить интересы своих граждан.

+1 лучше и не скажешь! :)

Представление о том, что за писателями идёт охота, наивно. Одни более-менее умеют писать, другие умеют удачно охотиться за читателями, имеют связи в издательствах или просто имеют [деньги на] свое издательство.
Литературные негры - явление известное. Приходилось сталкиваться. Никаих претензий к литературным белым не имею.

Николаев - отстой
Вольнова в кювет
негров домой
80 долларов детям!

что раньше, мне кажется, литературные негры не бастовали. Это вроде первые. Этим и интересно. А нефига жмотничать.

Любуюсь Вашей аватаркой, немогумолчать :)

а у меня Ваша аватарка на стенке висит))

Автор не промах))))
Да и мы молодцы :)

дак тут же поза не "не позволю себя иметь!", а "позволю себя иметь, но дороже"

в Мск за штуку подобное пишут если книга на человека, т.е. если на четверых, то по 250; а тут глубинка украинская, 80 баксов в самый раз

странно, когда работала в издательстве с неграми заключались нормальные договоры на нормальные деньги, и всем исправно платили.

Ей ведь обещали другое.
А что договора не составили - так это же повсеместно.

К тому же, обструкция в литературных кругах - это довольно-таки серьезно.

Какие такие литературные круги?
Этот Вольнов - банальный плантатор.
Нанимает батраков в Николаеве и сбывает их труд в Москве, по оптовому договору.
Кто ему обструкцию будет устраивать?
Пелевин, Сорокин, Шишкин, Иванов, Улицкая? Они о нём отродясь не слышали, и, если он не совершит самосожжения на Красной площади, не услышат никогда.
Оптовые закупщики из АСТ?
Им дела нет до николаевских негров.

Не думаю, что начавшийся скандал (а скандал начался, с этим не поспоришь) - на руку АСТ.
Издательству, вообще говоря, подложили свинью.
Одно дело - нанимать негров самим, другое - когда получается так.

Насколько я понял, речь шла о фантастике.
Полагаю, теперь о Вольнове услышали все заинтересованные лица - без всякого самосожжения. Это тоже пиар, но вряд ли нужный.

Не думаю, что начавшийся скандал (а скандал начался, с этим не поспоришь) - на руку АСТ

Не думаю, что у них есть хоть одна причина на свете обращать внимание.
Человек громко, решительно и бескомпромиссно заявляет: судиться не буду.
В права свои не верю. Чего АСТ бояться?

Издательству, вообще говоря, подложили свинью.

Вы думаете, продажи упадут? Вы себе представляете, что это за литература, и кто - целевая аудитория?

Одно дело - нанимать негров самим, другое - когда получается так.

Одно дело - когда есть угроза судебного преследования в России.
Другое - когда кто-то горько плачет в городе Николаев.
Почему в АСТ должны обращать внимание на эти слёзы, ума не приложу.

Полагаю, теперь о Вольнове услышали все заинтересованные лица - без всякого самосожжения. Это тоже пиар, но вряд ли нужный

Люди, читающие сериальный трэш, не перестанут его читать, узнав, что фамилия автора - не Вольнов. Люди, делающие бизнес на этом сериале, не перестанут делать этот бизнес, покуда он приносит деньги. Если Вольнов - эффективный плантатор, то от его услуг никто не станет отказываться. По крайней мере, до тех пор, пока не убедятся, что работа с ним чревата судебными неприятностями. А как раз такой угрозы тут и нет.

"Не думаю, что у них есть хоть одна причина на свете обращать внимание.
Человек громко, решительно и бескомпромиссно заявляет: судиться не буду.
В права свои не верю. Чего АСТ бояться?"

Нет, такая причина все же есть. Серебряные ложечки даже целыми остались - а непряитный осадок остался. Зарабатывают ли они много денег на Вольнове? Не думаю, потому что я это имя если и слышал, то отдаленно, а фантастику читаю и в курсе событий.
Так, может, проще не связываться?

"Вы думаете, продажи упадут? Вы себе представляете, что это за литература, и кто - целевая аудитория?"

Нет, не думаю, и аудиторию представляю. Но ложечки... Ложечки... А АСТ ведь тоже не роботы работают.

"Одно дело - когда есть угроза судебного преследования в России.
Другое - когда кто-то горько плачет в городе Николаев.
Почему в АСТ должны обращать внимание на эти слёзы, ума не приложу."

А потому, что это формирует имидж издательства.

Если плантатор очень эффективный - да. Но за небольшие деньги портить имидж АСТ нет - у них очень много авторов, разных...

Нет, такая причина все же есть. Серебряные ложечки даже целыми остались - а непряитный осадок остался.

Опять Вы мне про Ерёму. А я Вам - снова про Фому. Осадочек остался у Вас. У меня. У ещё каких-то людей, отродясь Вольнова не покупавших и не читавших. К бизнесу АСТ это всё не имеет ни малейшего отношения.

Зарабатывают ли они много денег на Вольнове? Не думаю, потому что я это имя если и слышал, то отдаленно, а фантастику читаю и в курсе событий. Так, может, проще не связываться?

Если они решат, что продолжение сотрудничества с Вольновым им не выгодно, то они прекратят с ним сотрудничество, даже если абсолютно будут уверены, что он автор всех своих книг, до последней запятой. А если им выгодно покупать у него за 2000 баксов, а продавать на 20.000, то никакие мышкины слёзки из Николаева не заставят их резать курицу, несущую золотые яйца.

А АСТ ведь тоже не роботы работают.

Там не работают люди, уважающие права и гордость литературных негров.
Такое уважение несовместимо с работой на фабрике, которую сотни таких негров обслуживают.

А потому, что это формирует имидж издательства.

Имидж у этого издательства, извините, очень конкретный, во всех смыслах слова. Жёсткие, бесцеремонные дельцы без сантиментов. Запустившие и сериализировавшие десятки ширпотребовских брендов под вымышленными именами, за каждым из которых стоит шарашка безымянных негров. Вольнов очень правильного издателя себе нашёл.

Нет, Вы формируете общественное мнение, я формирую общественное мнение, и где-то, когда-то это может сыграть. Разве нет?

Относительно выгодности - глупо было бы спорить. Но, полагаю, что проект не сверхприбыльный.

О гордости негров... У меня в ленте масса писателей, и масса их уже отозвалась - причем в негативном ключе. Ну не может издательство на всех них плевать.

Ну, тут мне крыть нечем - но даже с неграми расплачиваться надо, ибо другие не придут, особенно после скандалов.

учитывая абсолютную непрозрачность бизнеса АСТ, нормальные авторы, в общем не очень-то и идут. а негры сами не ходят.

О, интересно послушать мнение специалиста.
Вы ведь специалист?
В какое же издательство идут нормальные авторы?

я да.
ради интереса, поищите на книгах издательства АСТ указание тиража.

Дорогой специалист, вы не ответили на мой вопрос.

В какое же издательство идут нормальные авторы?

И скажите, зачем мне смотреть на книгах издательства АСТ указание тиража?
Что я, собственно, должен там увидеть?

у авторов издающихся в АСТ иногда возникает вопрос "а почему не указан тираж?" или "а почему в этих двух книгах тираж отличается?"

Если Вы не ещё не поняли, я не работаю в издательствах. у меня другая сфера деятельности.

Молодой человек, я понял о вас все еще с первой вашей реплики.
Но вы ведь заявили себя как специалиста, да потом еще и подтвердили.
И хотели что-то рассказать.

Слив засчитан.

Я изучаю издательский рынок с февраля месяца и предмет достаточно хорошо знаю, а Вас, я сомтрю, живо интересует туалетная тема? может Вы блогом ошиблись?

Я ошибся, что потратил на вас свое время.

такой смешной мужчина

что ж Вы в "Эксмо" печатаетесь?

Ну, нашел. Может, вы не там ищете? У АСТ традиционно тираж указывается в выходных данных на первой странице, а не на последней, как обычно.

Вы сейчас о чём хотите поспорить? об общем восприятии АСТ на рынке или о деталях?

АСТ - непрозрачно, это, если угодно медицинский факт.

Олег, это же "специалист".
Ему лет 15, я полагаю.

в одном Вы правы, в отличии от Вас у меня андропауза ещё не началась.

>> ибо другие не придут, особенно после скандалов.

вот это спорно. может я и не совсем верно вижу ситуацию, но "негры" при русской бытности помоему не кончатся никогда.

>> Вы формируете общественное мнение, я формирую общественное мнение, и где-то, когда-то это может сыграть. Разве нет?

может. только у такого пиара может быть и ровно противоположный эффект, а именно, часть аудитории, уже с аппетитом поглощающая эту литературу совершенно не изменит своих предпочтенй, а другая часть, ранее либо не слышавшая про АСТ или не читавшая, может заинтересоваться, вокруг чего скандал разошелся. результат естественно получится еще поганее, чем причины.

>> У меня в ленте масса писателей, и масса их уже отозвалась - причем в негативном ключе. Ну не может издательство на всех них плевать.

негаивные отзывы со стороны писателей резонны. было бы странно услышать от них выражение одобрения например, не находите?
а издательству дела нет и врядли будет. там, где первостепенным являются деньги (в данном случае как я понимаю с массовых тиражей), такие вещи, как совесть не то чтобы умирают, а скорее не рождаются...
...до тех пор, конечно, пока это не скажется на прибыли ее падением, а сейчас этого по всей видимости не произойдет.
да и потом, у меня есть глубочайшее сомнение, что потребитель сей... хм... литературы, вообще хоть сколь-нибудь интересуется автором, написанный на обложке, кроме как ссылкой на дальнейшие плоды.

Антон, вся фишка в том, что тиражи у Вольнова микроскопические и допечаток, судя по всему, отродясь не бывало. Возня идет вокруг очень маленьких объемов, с которых АСТ имеет мизерную прибыль. Им надо сотню Вольновых, чтобы это имело смысл, но столько не получится: рынок фантастики и так перегружен трэшем, и лидер тут не АСТ, а Альфа-книга, она же Армада. Отдельный прикол в том, что низкобюджетная фантастика прекрасно делается авторами-одиночками, и на фига городить огород с бригадой "призраков", совершенно непонятно.
В общем, случай Стульника-Вольнова - маргиналия среди маргиналий. Поэтому такой резонанс. Типа: "ну надо же хоть какие-то приичия соблюдать".

А почему к Вольнову всё время приписывают Стульника?
Это один и тот же человек? Или Стульник использует таких же негров?

Я посмотрел списки книг того и другого, показалось, что Стульник поинтересней.

то, что пишется в соавторстве,выходит под псевдонимом "Вольнов". для этого он находит соавторов, без его участия интереса не представляющих, - ничего плохого в такой деятельности не вижу; разве что с соавторами надо иметь хорошие отношения, какого бы мнения ни был об их продукте.

Тиражи у Вольнова не микроскопические и допечаток - регулярных - дофига.

Не надо про "до фига". Допечатки да, есть, вижу, но через два года на третий и максимум по 3500 в харде и столько же в покете. Стартовые были по 10 максимум, потом упали до 8. Это все не стоит сломанных табуреток.

Копоративный бренд АСТ имеет для конечного потребителя производимых им продукта примерно такое же значение, какое для Вас имеет бренд производителя снарядов для танка, который поедет завтра по Красной Площади.
В издательской среде, как верно заметил Антон, про АСТ все всё давно знают и иллюзий на его счёт не питают.

АСТ вообще одна большая отдельная история.

Антон, дело не в ЦА.
Покупают либо "книгу автора" либо "книгу из серии", на название издательства всем, извините, какать хотелось.

Дама обошлась без сутяжничества, но своего добилась: на вольнове все заинтересованные поставили жирную птичку, и теперь негров ему уже не найти.

хаха..местные долбоепки))

Ну, представились, а дальше что?

ой да..забавно вышло)
дальше можно френдица..так ..для разнообразия
хаха

Ох, Антон. Это та система ценностей, в которой услышать о себе "NN плохой человек, совершивший дурной поступок" - худшее, что может случиться; в том числе гораздо хуже, чем смерть. Такая система может быть несовременной и устаревшей, но выказывать к ней пренебрежение, имхо, нельзя - это наши современные и прогрессивные проблемы, что репутация для нас ничего не значит.

Не понимаю, Андрей, к чему относится этот комментарий.

Если речь о "писателе" Вольнове и его репутации, то я как-то никогда не интересовался тем, хороший он человек, или дурной. А если заинтересуюсь, то спрашивать буду не у девушки из Николаева, которая охотно помогала ему в обмане читателей, покуда надеялась, что платить будут 400 долларов, а не 80. Причина, по которой она теперь пытается уничтожить своего бывшего нанимателя, не имеет отношения к морали, а только к недовольству размерами её личной доли в предприятии. При этом никаких указаний на то, что её кинули, в тексте нет. Видимо, она забыла обговорить условия на берегу. Или они её раньше устраивали, а потом перестали. Так бывает.

Насколько я понял из оригинального поста, её кинули полностью, то есть вообще.

В оригинальном посте сказано, что ей заплатили 80 долларов, когда она рассчитывала на 400.

Да, нашел. Действительно. Вообще говоря, "заплатил" это громко сказано - 400 грн это унизительная подачка, не более.

Это настолько странная позиция, что я не берусь ее понять. Для меня как-то очевидно, что литературный негр ничего дурного не совершает - он честно делает некую работу для "плантатора". Как ничего дурного не совершает негр настоящий, работая на плантации :-) Дурной поступок в обоих случаях совершает плантатор.

Далее, договоренность может быть формальной с подписанным контрактом, а может быть неформальной: ты помоги мне с работой, я помогу тебе с публикацией. Ничего априори дурного в этом тоже нет.

Если же неформальная договоренность была нарушена - следует аппелировать к общественному мнению. Что и делается.

Это настолько странная позиция, что я не берусь ее понять. Для меня как-то очевидно, что литературный негр ничего дурного не совершает - он честно делает некую работу для "плантатора".

Для меня совершенно не очевидно, что нравственная оценка поступка может варьировать в зависимости от того, заплатили ли тебе за соучастие.

Пост разоблачает Вольнова как человека, выдающего чужие произведения за свои. Если в этом есть какие-то сомнения, советую заглянуть в ЖЖ самого Вольнова, и посмотреть, какое именно обвинение он там оспаривает.
Отвечаю на прямой вопрос: текстов Бакк и Синенко в моих романах НЕТ. Равно как и текстов кого-либо ещё

Гм. Вроде как обвинения в коллективной работе для ходовых авторов трэш-жанров подразумеваются по умолчанию :-) Мало того, вроде бы иногда таковых авторов вообще не существует во плоти - есть раскрученное имя и бригада негров. Казалось бы, разоблачать в такой обстановке смешно :-)

Имхо, претензии дамы следующие: в неформальном договоре было обещано 1) имя соавтора на обложке, 2) помощь с публикацией и 3)(по умолчанию) оплатить творческую и техническую (вычитывание) работу по разумным ставкам. Обещания, по мнению этой дамы, выполнены не были - и она обращается к общественному мнению: не за то, что "использовал чужой текст" (что, полагаю, никого не удивит), а за то, что не выполнил обязательств.

Ну а сам Вольнов, естественно, выдает стандартную реакцию "ничего не было и быть не могло" - что еще-то он может сказать? :-)

Гм. Вроде как обвинения в коллективной работе для ходовых авторов трэш-жанров подразумеваются по умолчанию :-)

Как бы до разоблачительного поста об этом хранили молчание.

Казалось бы, разоблачать в такой обстановке смешно :-)

Мне б тоже так казалось, а вот поди ж ты.

Имхо, претензии дамы следующие: в неформальном договоре было обещано

Такие претензии десятки тысяч пользователей ЖЖ могут предъявить своим бывшим нанимателям. Недоговорённости при заключении устных контрактов, равно как и их неисполнение сторонами, - совершенно банальная история. Причина, по которой потерпевшая негресса удостоилась такого внимания публики (в отличие от тысяч других пользователей, рассказывающих в ЖЖ, как их кинул наниматель) - именно в разоблачении того факта, что за писателя Вольнова пишет ghostwriter. Только из-за этой экслюзивной новости разоблачительный пост активно обсуждают люди, которые отродясь не были стороной в договорённостях между гражданами Стульчаком и Нестеренко, и не могут знать, в чём те договорённости состояли, и существовали ли они вовсе. Читателям рассказали про липового писателя - вот и пошёл резонанс. Рассказали б тем же читателям, что девушке за мытьё тарелок в николаевской столовой обещали 400 гривен, а заплатили всего 80 - никто б не заметил.

Насколько понимаю, никто из первокомментаторов не читал Вольнова и вряд ли представляет, кто это вообще такой :-) Думаю, из персоналий полноценный скандал вызвало бы разве что аналогичное обвинение Лукьяненко и, возможно, Бушкова, да и то вряд ли, а все остальные представители жанра - никак не публичные фигуры.

Симпатии же к пострадавшей, полагаю, обсуловлены скорее "классовой близостью": с кинутой писательницей солидаризоваться действительно легче, чем с кинутой посудомойкой :-)

живу в городе 43 года. работаю на тв. знаю многих людей, но их обоих (и заказчика и пострадавшую) не знаю.
город конечно огромный (500 тыс) но каждая звезда на виду. не москва, чай.
тайные таланты? скрытые миллионеры? интересссссно!

а я вас не знаю.
вы точно есть?

конечно же! меня можно даже посчупать!

А Вас знаю.Наглядно.Вы есть :)
Еще,Вы,вроде,поете :)

можно на ты.
пою.
правда в последний год все меньше времени на это хобби

Будучи знакомым лично с 4-мя литературными неграми (хотя это называется, честно говоря, "писатель-призрак"; "негр" - это человек, которые дописывает длинные сцены и диалоги за писателя, и это не скрывается, как в случае с Дюма), скажу: да, вы правы. Согласился на анонимность - не лезь потом в бутылку.

Вы читали сам пост, на который идет ссылка? Речь шла не об анонимности, а о соавторстве.

Я читал пост, на который идёт ссылка.

Автор поста поучаствовала в написании трёх книг, зная, что её фамилия не будет упомянута, и что она трудится в составе большого коллектива таких же безымянных негров.

По поводу "соавторства" - у Дюма таких соавторов было побольше, чем у николаевского плантатора. Самого известного (именем которого в Париже названа улица) звали Огюст Маке, но в общей сложности их были десятки. Маке судился за свою долю гонораров, и суд признал его авторство. Это не нанесло никакого ущерба ни бренду Дюма, ни его репутации, ни посмертной славе.

Надо, впрочем, заметить, что в иске Маке не было слова про мораль, только про деньги. В этом смысле он был честней.

Так... а вот сейчас о морали, чести и деньгах.
Перечитайте, что там сказано о деньгах и имени.
Вы в курсе, что одно другого не исключает?
Человек говорит: "Помоги дописать книгу, будешь соавтором. И гонорар получишь." В итоге - ни того, ни другого.
Знаем, практически все, кто пишет, сталкивались с подобными вещами. Но - в меньших объемах обычно. Хотя всякое бывает.
И ваши выводы о том, что автор - нечестен, выглядят мягко говоря, странно.
Далее - Ольга пишет, что не хочет обращаться в суд. Это обычная растерянность человека, который впервые сталкивается с подобными вещами. Найти юридическую помощь гражданину Украины в Росии, да ещё по авторскому праву - огромная проблема.
Но Ольге уже минимум двое юристов этого профиля предложили помощь. И, зная её, думаю, он пойдет дальше и подст иск.
Поэтому я бы на вашем месте не спешила с выводами и обвинениями в адрес , которого и так нагло обманули. Выглядит это гадко.
Ей нужна моральная поддержка, а не плевки и поучения.

Человек говорит: "Помоги дописать книгу, будешь соавтором. И гонорар получишь." В итоге - ни того, ни другого.

Готов поверить в то, что человек может так обмануться один раз. Но три раза?

Ей нужна моральная поддержка, а не плевки и поучения.

Ваша морализаторская поза противоречит рациональному зерну Вашего комментария.

Когда Вы мозги используете, то Вы согласны со мной, что правильная тут позиция - обращаться в суд. Когда Вы в позу становитесь, то начинаете меня осуждать за в точности такую же рекомендацию.

Ага, к моим позам перешли?
Теперь взгляните на свою.
Вы считаете, что вправе намекать на то, что совершенно незнакомая вам женщина - наркоманка...
Мерзость какая.

Вы считаете, что вправе намекать на то, что совершенно незнакомая вам женщина - наркоманка..

Складывается такое чувство, что Вы не умеете читать.
Я ни на что подобное не намекал.

Ну да, вот это:
"Вы неправы.
Николаев, как известно, героиновая столица Украины.
Можно ещё уколоться."
Каждый, естественно, понимает в меру своей сообразительности. А вообще - как угодно.

Ну, и где здесь сказано, что обсуждаемая пользовательница когда-либо в своей жизни употребляла наркотики?

Прямо - нет. Поэтому я и написала "намекаете".
Кстати, юзер, которому вы это написали точно так же понял смысл:
"1. Я не читала ни произведений, написанных девушкой, ни её поста в Жж и потому не могу оценить её отношения к наркотикам, но, думается, если уж этот пост получил такой резонанс, что даже Вы об этом написали, то и произведения за автора написаны ею были неплохо, следовательно , вряд ли это писалось в наркотическом бреду".

Так что я не одинока в своем понимании.

Так что я не одинока в своем понимании.

Вы правы. Количество людей, которые не в состоянии понять написанное, но всегда готовы возмутиться, больше единицы. Это не отменяет того факта, что на употребление девушкой наркотиков я нигде не намекал.

Если фраза может быть понята неправильно, она будет понята неправильно. Единственный спсоб избежать этого - выражаться предельно ясно.

Печально, что слова другого классика последнее время вспоминаются редко.
"Мне видеть невтерпеж достоинство, что просит подаянья, над простотой глумящуюся ложь, ничтожество в роскошном одейньи, и простоту, что глупостью слывет, и глупость в маске мудреца-пророка, и вдохновения зажатый рот, и правеедность на службе у порока"

Вам не кажется странным, что - вместо того, чтобы осуждать мерзавца, и - других таких же мерзавцев, а имя им, увы, легион, - большинство решило наброситься на жертву мерзавца?
Нет, я понимаю, что сейчас такой стиль лайф. Мерзавец и вор, кажется,в в чести теперь.
Но - странно тем не менее...

Вам не кажется странным, что - вместо того, чтобы осуждать мерзавца, и - других таких же мерзавцев, а имя им, увы, легион, - большинство решило наброситься на жертву мерзавца?

Насчёт "большинства" не могу с Вами согласиться. По крайней мере, в исходном посте симпатии были всецело на стороне "жертвы".

Если же отвлечься от вульгарной социологии, то в этой истории не просматривается "мерзавца" и "жертвы". Есть два человека, вступивших в сговор по обману читателя на определённых условиях, и действовавших в этом сговоре достаточно долго, чтобы написать три книги. Потом у них возник конфликт - достоверно известно, что на почве денег, хоть и утверждается, что на почве тщеславия одной из сторон. В рамках эскалации конфликта одна из сторон занялась разоблачительством. В самом ли деле эта сторона является "жертвой", а её недавний наниматель "мерзавцем", неизвестно.

"Есть два человека, вступивших в сговор по обману читателя "
Оригинально... То есть, если я пишу книгу с соавтором, я обманываю читателя? Да никогда.
Это я как автор двух изданных в соавторстве книг говорю.
Но вот если мой соавтор решит напечатать нашу книгу только под своим именем, да ещё и гонорар весь (или почти весь) себе заберет, вот за это в приличном обществе дают канделябром по мордасам.

Оригинально... То есть, если я пишу книгу с соавтором, я обманываю читателя? Да никогда

Простите, если Вольнов не совершает ничего дурного, выдавая чужой труд за свой, то в чём тогда разоблачение?!

Весь смысл разоблачительного поста, и весь предполагаемый репутационный ущерб от него для Вольнова - в том, что он объявляется не автором своих книг, а человеком, налепившим своё имя на чужой труд.

Хмсм... вы смысл написанного мной поняли?
По-моему, нет.
Где я написала, что Вольнов-Стульник не сделав ничего дурного, выдавая чужой труд за свой?
Как раз дурное и подлое в том, что предлагая соавторство, он по сути украл текст и гонорар за него.

Вы как-то через комментарий меняете позицию на противоположную.

То нет ничего дурного в неуказании имён соавторов.
То вдруг дурно и подло не указывать имя соавтора.

Сколько пятниц у Вас на неделе?

Стоп, где я писала о том, что нет дурного в неуказании имен соавторов? Цитату в студию.

Антон, перечитайте ее изначальный комментарий :) Вы тупите уже два ответа подряд ;)

сэр! в отличии от ваших реальных "негров" тут фальшак -) (как на мой взгляд) - пиарится кто-то

Вот именно, я тоже так думаю. Мои знакомые просто пишут вещи и продают их вместе со всеми правами за фиксированные суммы денег. И всё. Это просто работа.
А тут - ой, славы негру захотелось.

Знание, вы просто чуть не верно оцениваете причины по которым она это все пишет :) Форма подачи скрывает тот факт, что это просто информационное сообщение "для своих". Свои его поняли и будут учитывать в будущем.

Типа, в Николаеве есть 40 негров, которые вчера ещё готовы были работать на г-на Вольнова в кредит, а с завтрашнего дня будут согласны горбатиться на него только по предоплате?

Что ж, тогда я и в самом деле не понял смысл зашифрованного послания на тайном негритянском диалекте. Мне казалось, оно адресовано всем сочувствующим.

а вы правда считаете, что фендом делится по городам? :)
основная целевая аудитория этого сообщения - русскоязычные писатели фантасты. Речь же не идет о том, что "не пишите за господина Вольнова, он не заплатит". Речь о "не пишите С господином Вольновым - он не честный соавтор". Понимаете, ведь настоящая фамилия Вольнова несколько иная, и это был бы далеко не первый случай когда соавторы выступают под одним общим псевдонимом. Более того - состав соавторов пишущих подобные серии под одним псевдонимом вполне может меняться от книги к книге - это вполне нормальный стиль работы: кому-то стало скучно, кто-то уже хочет попробовать написать только свою книгу. И единственный прокол девушки, что она не догадалась составить договор заранее.

Как раз недавно посмотрела израильский фильм на сходную тему - "Авиву, любовь мою" (2006) Шеми Зархина. Девушка, которая имеет талант, но не имеет имени, отдает свои тексты знаменитому, но исписавшемуся писателю, и он их издает как свои...

Да, но там как раз все нормально, в контексте темы. Там писатель платит, и немалые деньги очень бедной и начинающей Авиве. Взамен на имя. В данном бы случае девушку такое устроило.

Уважаемый А.Б. Разрешите с Вами не согласиться. У девушки нет другого выхода, кроме как *поплакаться принародно* в своем блоге. Это принесет ей хоть какое то моральное удовлетворение. Примеров, когда *имеют и раз и два и более* можно привести много. И девушка не права только в том, что согласилась на устное предложение и устное обещание заплатить... Не далее как вчера мне была предложена работа переводчика на соблазнительных условия и не далее как сегодня, когда я потребовала заключить письменный договор, в котром будут обговорены все пункты, обещанные устно, оказалось, что всё не так радужно, как при беседе и обещаниях. Должна признаться, что если бы мне предложил работу знакомый мне (или моим близким) человек, то, вероятно, я бы *попалась* и меня бы в итоге *поимели*.

У девушки нет другого выхода, кроме как *поплакаться принародно* в своем блоге. Это принесет ей хоть какое то моральное удовлетворение

Вы неправы.
Николаев, как известно, героиновая столица Украины.
Можно ещё уколоться.
Эффект тот же самый в точности.
Вместо того, чтобы реально себе чем-то помочь - получить "удовлетворение" внутри собственной психики.

1. Я не читала ни произведений, написанных девушкой, ни её поста в Жж и потому не могу оценить её отношения к наркотикам, но, думается, если уж этот пост получил такой резонанс, что даже Вы об этом написали, то и произведения за автора написаны ею были неплохо, следовательно , вряд ли это писалось в наркотическом бреду.Хотя, должна признать, я мало смыслю в наркотиках и их действии на психику...возможно, они стимулируют *писательский талант*.
2. Думаю, Вы согласитесь со мной, что если уж господин принял (нанял) её на работу, то мог бы хотя бы отстегнуть от своих гонораров приличную сумму, чтобы у неё не возникло желания *жевать сопли*
3.Думается, вввязываться в юридические разборки - дело дохлое (накладно, хлопотно и практически бесперспективно), и тут Вы тоже согласитесь со мной. :))

Вы оторвались от действительности. Какой к чёрту суд для человека, которому 80 долларов — деньги? В своём ли Вы уме?

Или ей нужно было заткнуться и даже не рассказывать никому, что случилось, раз уж победа в суде всё равно нереальна? Ну-ну.

Вы оторвались от действительности. Какой к чёрту суд для человека, которому 80 долларов — деньги? В своём ли Вы уме?

Самый обыкновенный суд, если факты на её стороне.

Или ей нужно было заткнуться и даже не рассказывать никому

Упаси меня Боже ей указывать, что ей делать. Я прочёл определённую историю, и высказываю своё отношение. Из нескольких реплик сочувствующих, которые Вы можете тут прочитать, вполне подтверждается моё ощущение, что рассказанная история содержит ряд преднамеренных искажений, недомолвок и умолчаний.

...что рассказанная история содержит ряд преднамеренных искажений, недомолвок и умолчаний./
Вполне возможно, что Вы правы.
Антон Борисович! А можно я задам Вам некорректный вопрос? Зачем Вы делаете такой оглушительный пиар этой девушке? :)) Вы же прекрасно знаете, какой резонанс имеет Ваш журнал :))

Зачем Вы делаете такой оглушительный пиар этой девушке? :)) Вы же прекрасно знаете, какой резонанс имеет Ваш журнал :))

И что теперь? Мне только про Медведева писать, чтобы, не дай Бог, никто бы не получил за мой счёт халявной известности?

Я не понял Вашего вопроса.

Если б Вы не написали о девушке, мало кто заметил бы её пост. )
В общем то, получился хороший пиар и авторы, которым нужна "рабочая лошадка", теперь знают, где её найти :)

этот пост разошелся по лентам раньше. мирок тесный. все друг-друга знают.

Да, Вы правы... :)

За 80 долларов можно написать реферат на 10 страниц для первокурсницы. Даже не написать ,а скомпилировать из викепедии.

Обычная правовая безграмотность, помноженная на доверчивость и наивность. Лечится опытом.

Указывать девушке, что делать, может, и не надо - все взрослые люди, и решение принимать каждый должен сам.
Но посоветовать ей, имхо, можно только одно - обратиться в суд.
И тогда и резонанс поможет, кстати.
А так... "изображая жертву" и даже не пытаясь защитить своя права -позиция неразумная. Какая-то "презумпция поторпевшести".

Долбоёб, ты бы не хихикал. Я читал тебя в твоих обзорах интернета много лет назад и восхищался.
А сейчас ты унылое говно, кичащееся своим положением. И читать тебя противно. Был обозревателем а стал барыгой от интернет

Может, это ты изменился?
Раньше умел получать удовольствие, а теперь умеешь только завидовать?

Антон, я то за эти 10 лет вырос. А вот ты застыл. Увы.

Антон, я то за эти 10 лет вырос

Не настолько, чтобы публичные наезды собственным именем подписывать.
Срать в комментах в известном журнале под прикрытием анонимности - не признак взрослости, if you ask me.

Хм. Да пожалуйста. Шевченко Олег
10 лет назад был вашим подписчиком из дальневосточного городка Советская Гавань. Тогда вы писали интересно.

Вам что то дала эта информация?

Почему мне?
Она Вам что-то дала.
Вы же ко мне по имени обращаетесь, и о своём отношении рассказываете.
Без подписи оно странно выглядит.

Пиздец Вы написали, товарисч)))

Очень забавный пост и норма реакции героя нашего времени - кого от чего нынче оторопь берет. "И так мне жалко стало матушка", - "Кого это жалко?! - "Да вас матушка, вы так устали колотя батюшку!".

но суть вопроса понятна, да? была у меня тогда идея - сорганизовать из всех этих обиженных - профсоюз мексиканцев - да чот заленился... да и мексиканцы - они ж не шахтеры, с ними каши не сваришь, все себе на уме

Эти мексиканцы продаются и покупаются за 80 долларов/книга.
Ходить с ними в разведку - идея странная. За те ж 80 долларов и сдадут тебя противнику.

-- а не в моральных качествах мексиканцев, мексиканцы, понятно, мы не самураи, нам детей кормить надо, не до понтов;)


цены наших исков были около 10 000 (мой) * 50 (+/-) - ну т.е. долгов этой "НТВ-Портал.ком" было на круг - ну, скажем, 100К или около того, т.е. сумма ни для Г1 ни для Г2 (Гусинского, Газпрома) незначительная, иски были - ну 100 пудов проходные, белые з/п и все дела

т.е. если даже в таком **очевидно-выигрышном** случае использование исков и нашей судебной машинки для выбивания долгов дало результат - ну вот мне предлагали зайти забрать типа 167 руб 00 коп;)

- то какой смысл и резон тетеньке из УА затеивать ИСК из-за сумм порядка 80 долл? она на заказные письма больше истратит

т.е. научный факт нашей кап.действительности такой - ИСКИ и судебная система НЕ РАБОТАЕТ, ну т.е. м.б. где-то как-то и работает - но в таком шизофреническом ключе, что пользоваться этим софтом для получения какого-либо положительного эффекта - нормальному человеку физически невозможно

(ненормальному - да, вот моя мать выбила сколько-то миллионов из своего камчатского рыбколхоза - но она много лет писала телеги, до верховного суда и обратно несколько раз проходила, счас уже и страсбург припрягла кажется - но это исключительный случай, т.е. если б эту ее энергию в мирных целях, то она бы эти миллионы 8 раз бы заработала;)


вобщем я возбудился на слово ИСК применительно к спорной ситуации между бабой из УА и издательстом АСК

дешевле и проще нанять двух хохлов гастарбайтеров, чтобы они в этом АСК стекла побили или сайт хакнули ;) ну или в жжжж их поопускать

Вот она - цивилизация! Раньше бы тоже в суд не подали, а просто машину бы этому Вольнову сожгли. Теперь же можно проклянуть его в ЖЖ.

Странно, как так получается. Раньше думал, что развитие культуры неизбежно ведет к увеличению экномических затрат, необходимых для человеческой реализации. Хотя с другой стороны, энергия, потраченная на создание этого поста и чтение его, а то и комментирование, теоретически может стоить больше, чем автомобиль; так что цивилизация потребления в силе.

Нам всем по вере воздается!
Меняешь представления о себе,других,о Жизни=Боге -получаешь иной опыт.
Если держим в себе чувство вины вместо Ответственности,этой низкой энергией притягиваем манипуляторов и события тяжкие.
Это "сознание жертвы"- я ни при чём,это всё они,такие-сякие-разэдакие!
Но в мире нет ни жертв,ни злодеев- это роли,что мы сами надели,а сейчас можем не играть!
Мы все- сотворцы и части Целого,Духа!
см мой дневн

книгу трэша

Раньше такие негры писали книги по фильму (просто пересказ фильма с вкраплением "смеркалось"). Так соотечественники (иной раз под псевдонимом a la иностранный автор) написали шедевры по Х/Ф Горец, Чужие, Бэтмен и т.п.

Такое ощущение, что насчет "неверия в наше правосудие" - нелепая отмазка. На самом деле очень похоже, что девушка просто знает, что она хреновый писатель, даже "негр" из нее получился плохой, поэтому свой труд она совершенно резонно не ценит, и заморачиваться с судами просто не хочет. Не потому что это якобы бесполезно, а потому что ей на самом деле наплевать, и она осознает, что все эти мегабайты туфты не стоят каких-либо усилий по восстановлению справедливости. Ей всего лишь чуть обидно, но не более того. Этой обиды хватает ровно на безграмотный обличительный пост в ЖЖ, благо для этого даже задницы можно не поднимать. Если бы компьютер с интернетом был у соседа этажом выше, она бы и на этот пост плюнула.

Но в масштабах уезднаго города Мiколаева даже из-за этого поста нешутошный резонанс выйдет, судя по всему.

никакого резонанса не будет - это фальшивка! Я сам из Николаева и в этой сфере тружуся -)

ну ладно, я и сюда зацитирую:
"Ург ... приподнялся на ходильных лапах, медленно поворачивая голову из стороны в сторону, практически на триста восемьдесят градусов, хватательными лапами делая замысловатые движения в воздухе. Сначала описал верней правой и нижней левой полукруг навстречу друг другу, потом повторил это движение верней левой и нижней правой лапами и замер, не закончив дуги"...
"... Туннель превратилась с омерзительную сточную трубу, заполненную полусожженными и обглоданными трупами, со стенами измазанным кровью, разлетевшимися мозгами, кишками и дерьмом. Шщурцзы, изгвазданные в грязюке, были уже не белесого цвета, но яростное сопротивление добычи не убавило их пыл и они по-прежнему лезли и лезли изо всех целей. Перебор, с ног до головы измазанный в крови и экскрементах, по колено в мерзком месиве, сам стал похож на огромного щщурцза, плюющегося огнем"...
ну и так далее.

И это за 80 баксов?
За такое можно и побольше отвалить.

И впрямь шедевр.

:) Жестоко.

"Как будто бы сочувствием можно помочь человеку, категорически отказывающемуся отстаивать свои права каким-либо способом, кроме прилюдного пускания слюней." - а ему на самом деле и не надо, чтобы помогали, ему вот тонны сочувствующих - и он уже доволен, этот человек. И собой, и сочуствующими доволен.

Нда. Очень поучительно. И пост, и комментарии. По-моему, какой-то новый подвид человека вылупился, а мы и не заметили...

dolboebus sapiens? или vulgaris? :)
у него совсем-совсем иная мотивация ;)

http://svolnov.livejournal.com/

уже ржу :) я единственный в том треде удостоился чести прямого ответа Мэтра. Его обидело то, что я не буду читать его книги.