Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-06-19 13:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:офигеть, дайте две

Первый канал, сглаз и порча
Труженик ВГТРК Аскар [info]tuganbaev@lj написал минувшей ночью, что трансляцию матча с голландцами высочайшим решением перенесли с Первого канала на Россию.
Причины, по мнению и автора, и всех комментаторов этой новости (в основном — одобряющих такое решение), лежат в области практического вуду.
Забавно.
Впрочем, на сайте самого телеканала написано, что там 22 июня покажут матч испанцев с итальянцами. А на сайте Первого, наоборот, обещают 21 июня показать игру с голландцами. Так что радость верующих в сглаз и порчу может оказаться преждевременной. Зато их численность — уже бесспорный медицинский факт.

Update: несколько минут назад Аскар сообщил, что погорячился.
Трансляция нашей игры с голландцами, к сожалению, пройдет на Первом канале, — пишет он.
Я по-прежнему не понимаю, о чём тут сожалеть. Мне лично кажется, что сожалеть следовало бы скорее в том случае, если б нелепые суеверия в России оказались возведены в ранг государственной политики. Как это уже случалось — например, с позорным запретом на вывоз из страны биологических образцов, когда мужи во власти дружно поверили, что злая заграница украдёт таким способом наш бесценный генофонд.

Update1: а вот тут (вернее, тут) Саша [info]plushev@lj собирает подписи под петицией Медведеву, Путину, Эрнсту и Добродееву, на ту же самую тему. В комментариях ему уже указали, что стоило ещё Абрамовича в адресаты вписать.

Можно верить или не верить в приметы, многие из нас совсем несуеверны. Однако факты упрямы: удачи нашей страны связаны именно с каналом Россия. — сказано в петиции. Обоссаться и не жить. Непонятно, почему б параллельно не обязать граждан РФ стучать по дереву и сплёвывать через левое плечо после каждого успеха представителей страны в хоккее, футболе или на Евровидении.



(Добавить комментарий)


[info]belyrabbit@lj
2008-06-19 06:41 (ссылка)
Антон, вот свежие новости :)
http://tuganbaev.livejournal.com/1550783.html

(Ответить)


[info]diroman@lj
2008-06-19 06:43 (ссылка)
Хоть по всем каналам сразу.
Какое-то безумие! :-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]icamel@lj
2008-06-19 07:14 (ссылка)
Ну если материальных предпосылок к победе видно недостаточно, что остается делать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jazz_liv@lj
2008-06-19 06:44 (ссылка)
можно еще радоваться, что не придется слушать Гусева на первом.

(Ответить)

Я опять не в тему
[info]ebanoid@lj
2008-06-19 06:45 (ссылка)
Я извиняюсь, но опять не в тему.
Насколько я перешел границы в своем ночном порыве эмоционального графоманства (http://ebanoid.livejournal.com/8181.html)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я опять не в тему
[info]dolboeb@lj
2008-06-19 07:03 (ссылка)
Вы тупо копируете лексику и внешние атрибуты стиля, не понимая принципов, по которым пишется оригинал.

Так в 1996 году тысячи людей клонировали рубрикатор Yahoo, рассчитывая повторить успех этого каталога. Фокус, однако, состоял в том, что Yahoo был трёхмерный и вебдванольный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я опять не в тему
[info]ebanoid@lj
2008-06-19 07:43 (ссылка)
Благодарю за ответ, но, простите, откуда я копирую "лексику и внешние атрибуты стиля"? Если Вы имеете ввиду Тему, то, честное слово, это сходство получается не преднамерено. Хотя, надо все же признать, что некое влияние этот персонаж (кто там за него пишет точно не знаю) на меня оказал.

А по части принципов, могу сказать, что всегда руводствуюсь лишь своими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hollandrat@lj
2008-06-19 06:47 (ссылка)

(Ответить)


[info]korobkov@lj
2008-06-19 06:53 (ссылка)
Туганбаев уже опровержение написал :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 06:59 (ссылка)
А я - апдейт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonov@lj
2008-06-19 06:55 (ссылка)
Причины такого шага могли бы скорее лежать не в области практического вуду, а в области прикрытия своей задницы от толп, в него верующих, после неизбежного итога. С другой стороны, а нафига "России" своими руками разламывать легенду о "фартовом канале".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 07:00 (ссылка)
Слух, однако, опровергнут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jazzyalex@lj
2008-06-19 07:03 (ссылка)
жаль, что не перенесли
Гусева слушать невозможно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 08:56 (ссылка)
Вам из пульта кнопку Mute выломали? И Volume(-) заодно?
Выключите звук, и не слушайте Гусева.

(Ответить) (Уровень выше)

Футбол и суеверия - близнецы-братья
[info]shergi@lj
2008-06-19 07:06 (ссылка)
Успех в футболе во многом зависит от везенья. Вот попади Рома нормально по мячу, попал бы в подкатившегося под него защитника, и кругляш взмыл бы в воздух. Однако Рома по мячу промазал, и в результате тот предательски (для викингов) объехал защитника, вратаря и вкатился в ворота. А на Руси праздник вселенский.
Так что субботу - на вторую кнопку!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Футбол и суеверия - близнецы-братья
[info]dolboeb@lj
2008-06-19 12:31 (ссылка)
Успех в футболе во многом зависит от везенья

Только если больше не на что положиться.

И это везение - не РТР, а Гуса Хиддинка, если уж на то пошло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorbasic@lj
2008-06-19 07:10 (ссылка)
сожалеть есть о чем.

у большинства моих знакомых первый канал показывает хуже чем второй...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]org_remote@lj
2008-06-19 12:56 (ссылка)
в екб ровно так

(Ответить) (Уровень выше)

вуду-вуду!
[info]katrina6585@lj
2008-06-19 07:12 (ссылка)
помнится фраза, сказанная Дмитрием Губерниевым, сразу после победы Билана на Евровидении (победа "Зенита", хоккейной сборной на ЧМ + Билан):
"... всероссийская пруха продолжается!"
телеканал "Россия" видимо очень жаждит сотрудничества с "Первым мистическим", ну, и всё такое..? )))))

(Ответить)


[info]trancerd@lj
2008-06-19 07:14 (ссылка)

(Ответить)


[info]tuganbaev@lj
2008-06-19 07:19 (ссылка)
Антон, я дико извиняюсь, меня подставили. Надеюсь, неспециально.

(Ответить)


[info]wanderboy@lj
2008-06-19 07:34 (ссылка)
Зато их численность — уже бесспорный медицинский факт.
хахаха

все.надо ставить на голландию!-)

(Ответить)


[info]prblnce@lj
2008-06-19 07:36 (ссылка)
понятное дело что это лажа была, никто бы не отдал просто так такую трансляцию, только если за ооооочень большие деньги

(Ответить)


[info]deadman_walks@lj
2008-06-19 07:52 (ссылка)
Блин, признаюсь, что у меня тоже такая мысль мелькнула - вот на Первом с Гусевым обязательно просрут.

(Ответить)


[info]plotnick@lj
2008-06-19 08:09 (ссылка)
Маразм постепенно возводиться в ранг государственной политики
http://ibigdan.livejournal.com/3624080.html

(Ответить)


[info]kaizer_84@lj
2008-06-19 08:19 (ссылка)
А мне очень жаль.
Господин Гусев своими невротичными эмо-комментариями затрахал уже всех болельщиков России.
Очень надеюсь что в будущем основные матчи будет показывать канал "Спорт" или ВГТРК.

(Ответить)


[info]philigon@lj
2008-06-19 08:31 (ссылка)

Но ведь действительно же наши люди в последнее время побеждали именно в тех мероприятиях, которые показывали по каналу «Россия», и не побеждали в тех, которые показывали по «Первому». При чём тут суеверия‑то? Обнаружена явная объективная закономерность, причины её пока неизвестны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 08:44 (ссылка)
Нет решительно никакой закономерности, ни явной, ни, тем более, объективной.

Есть просто свойство суеверных людей видеть математические закономерности в случайной, абсолютно не репрезентативной выборке.

При этом явные и объективные факты как раз тупо игнорируются. Например то, сколько поражений сборной России в различных видах спорта, как и российских клубов на различных кубках, показывали на том же канале РТР. Это никому не интересно считать, потому что ёжику ясно, что прямая, наугад проведённая через две точки из нескольких сотен, тут же станет кривой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philigon@lj
2008-06-19 08:59 (ссылка)

Ну так давайте возьмём и посчитаем. В каких международных соревнованиях участвовала Россия, скажем, за последние полгода? Какие из этих соревнований у нас показывали по телевизору, и по какому каналу? Какие результаты показали наши люди в каждом из соревнований?

С этими данными и можно будет конструктивно разговаривать. Без них ваши высказывания так же безосновательны, как и ваших оппонентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_bigbrother_@lj
2008-06-19 09:22 (ссылка)
Сударь, ну так это же ВЫ говорите "Обнаружена явная объективная закономерность". Сейчас выясняется, что Вы этого не подсчитали? :) :) :) А что, собственно, тогда обнаружено? :) :) :)

Какого чёрта кому-то доказывать, что закономерности НЕТ? Доказывать нужно, что она в самом деле есть. И вот когда такие данные будут - будет о чём говорить. Пока что, по вашим же словам, их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philigon@lj
2008-06-19 18:09 (ссылка)

По‑моему, пусть доказывает тот, кто хочет убедить. Если, например, вы хотите убедить меня, что закономерности нет,— значит, вы и доказывайте, что её нет. Если не хотите — не доказывайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_bigbrother_@lj
2008-06-19 08:45 (ссылка)
Обнаружена явная объективная закономерность, причины её пока неизвестны.

Это Вы, сударь, загнули, и загнули очень крепко, честное слово.

Скажем так. Статистики на закономерность совершенно недостаточно. Более того, каждый конкретный пример победы имеет и другие причины, гораздо более важные.

Попробуйте, кстати, выписать все мероприятия, показанные там и тут, вместе с исходами. Насколько мне известно, это никто не сделал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_stream@lj
2008-06-19 08:36 (ссылка)
А океан патоки и поросячий визг двух фриков на РТР не достали?
Давайте еще привезем главного шамана России на матч. Отслужим молебны. Разрешим марихуану. Предложим Хиддинку сменить гражданство.
Тошнит!

(Ответить)


[info]tcholka@lj
2008-06-19 08:37 (ссылка)
удачи нашей страны связаны именно с каналом Россия...
я протестую. Все последние удачи России связаны с особыми трусАми моего мужа (зеленые, с футболистами). ЗЫ: к евровидению это не относится.

(Ответить)


[info]_bigbrother_@lj
2008-06-19 08:43 (ссылка)
Знаете, Антон, я *абсолютно* несуеверен.

Но я совсем не уверен в том, что от канала не зависит ничего. Более того, я так не считаю.
Потому что футболисты тоже ведь знают, по какому каналу игру будут транслировать.
А вот они - в массе своей суеверны, как и все представители профессий, не могущие контролировать в ней всё.
Перенос матча на другой канал почти наверняка добавит им уверенности в себе.

Так что лучше бы таки перенесли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 08:46 (ссылка)
Это написано в письме Плющева.
Что мы-то нормальные люди, в хуйню не верим, но на ЧЕ2008 нас представляют люди, которые верят как раз в неё.
Но я всё-таки не понимаю, почему тогда не обязать всех россиян сплёвывать через плечо и стучать по дереву.
Логика та же самая. Давайте подстраивать жизнь разумных существ под чьи-то идиотские предрассудки, которых мы сами во первых строках своего призыва признались, что не разделяем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_bigbrother_@lj
2008-06-19 09:13 (ссылка)
С другой стороны - я не готов учесть все последствия переноса.

Был бы я футболистом - мне лично было бы *обидно* заявление кого-то там из болельщиков "Ну всё, теперь точно проиграем". Как говорит (http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl237247.html) тренер нашего Амкара Божович:

"Наверное, считают, что Бог помогает. А я думаю, что нам помогают Белоруков, Попов, Кушев, Дринчич, Дуймович и далее по списку - все, кто завтра выйдет на поле."

Думаю, и Хиддинк считает так же. И надеяться нам всем нужно не на канал "Россия", а на Акинфеева, Семака, Аршавина, Павлюченко, Колодина, Игнашевича и далее по списку. Собственно, потому я и не переживаю за то, по какому каналу что покажут.

И принципиальной разницы в логике тоже не вижу. "А давайте все, кому небезразлична турнирная судьба сборной, поставят по свечке за её здравие" - такая же чушь.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, бывают и эффективные суеверия
[info]ekniga@lj
2008-06-19 08:49 (ссылка)
Можно верить, а можно - нет, но факты упрямая вещь - см.
http://ekniga.livejournal.com/10104.html
Вот включать мне телевизор во время встречи наших с Голландией?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, бывают и эффективные суеверия
[info]dolboeb@lj
2008-06-19 09:05 (ссылка)
Они эффективны только в пределах Вашей квартиры, а играть с голландцами будут не в ней.

Здравый смысл подсказывает, что людей, пропустивших Россию с Испанией, но посмотревших два последующих матча - миллионы во всём мире.
Так же, как и людей, пропустивших два последующих матча, но посмотревших Россию с Испанией.

Никаких фактических оснований объявлять одни миллионы "счастливым талисманом", а другие - "вестниками беды", не существует. Банальная комбинаторика подсказывает, что при миллионах зрителей и шести вариантах "смотрел/не смотрел" совпадений будут тоже миллионы.

Даже если Вы попытаетесь допустить, что тут не чистая комбинаторика, а есть субъективные факторы, то и это не спасёт. Потому что субъективные факторы в обе стороны работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, бывают и эффективные суеверия
[info]ekniga@lj
2008-06-19 09:51 (ссылка)
Угу!
Насчет комбинаторики и суеверий я полностью согласен, да и сам могу рассказать...
А вот смотреть мне Наших с Голландией ил нет?
Ведь, если проиграют, я себе не прощу... (ну, по крайней мере минут 15)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, бывают и эффективные суеверия
[info]dolboeb@lj
2008-06-19 09:58 (ссылка)
Могу предложить вариант смотреть в записи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, бывают и эффективные суеверия
[info]ekniga@lj
2008-06-19 10:08 (ссылка)
Ну, если честно, мне вполне хватит ПОБЕДНОГО трехминутного репортажа в новостях.
Думаю, что и мои бзики и суеверия других (в нормальных условиях, думается, вполне вменяемых людей) вызваны желанием помочь НАШИМ и осознанием того, что МЫ, любимые, нечем РЕАЛЬНО помочь не сможем... Вот и выдумываем себе суеверия и носимся с ними (как этот, с писаной торбой)... Это? IMHO, сублимация помощи, которую от нас, кстати, никто и не ждет, но которую НАМ ТАК ХОЧЕТСЯ ОКАЗАТЬ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shakesbeer@lj
2008-06-19 08:56 (ссылка)
Вот и хорошо. У меня в комнате телевизор "Россию" не показывает. Приходится на кухне сидеть.

(Ответить)


[info]myryam76@lj
2008-06-19 09:10 (ссылка)
Да без разницы, какой канал... Наши выиграют только в том случае, если у всех голландских форвардов и голкиперов разом случится какая-нить злая болезнь, не позволяющая им на поле выйти.
Прогноз мой - проход Голландии, тотал больше - больше или =3 голам в матче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 11:51 (ссылка)
Наши выиграют только в том случае, если у всех голландских форвардов и голкиперов разом случится какая-нить злая болезнь, не позволяющая им на поле выйти

или позволяющая выйти, но не позволяющая играть. Такое случается достаточно регулярно.

Если б фавориты регулярно не проигрывали важных матчей, весь букмекерский бизнес был бы начисто лишён смысла и интереса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2008-06-19 11:54 (ссылка)
Хотите поставить на сборную России в этом матче?:) И какой Ваш прогноз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 12:09 (ссылка)
Прогноз в данном случае совершенно не нужен.
Нужно на выплаты смотреть.
И на конкретный счёт ставить.
Причём на любой, там всего комбинаций с гулькин.
Будет сюрприз - много выиграешь.
Не будет сюрприза - мало проиграешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2008-06-19 12:19 (ссылка)
Ну, я не играю, а Вам удачи. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 12:24 (ссылка)
Я тоже не играю в этом сезоне.
Но алгоритм распределения ставок от этого не меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2008-06-19 12:30 (ссылка)
А почему не играете-то? При таких прозрачных исходах? И при чем тут алгоритм? Наших будут грузить по-любому, и много на них никто не даст. А вообще, результат на счет даже в экспресс не берут. При этом, если перебирать все возможные варианты,надо располагать довольно приличной суммой, чтобы закрыть все возможные исходы. Тут проще ирать на тотале и индивидуальном тотале, хоть и не так прибыльно. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]it_moscow@lj
2008-06-19 09:53 (ссылка)
Не знаю насчет канала, но однозначно Гусева надо заменить другим комментатором :)

(Ответить)


[info]vladshutov@lj
2008-06-19 10:31 (ссылка)
ПО моему (пусть и очень чубъективному) мнению, на втором смотреть приятнее. А причина очень банальна, на 1 канале нет ни одного комментатора, который понимает футбол.
А персона Гусева таки и вооооще кроме аллергии у болельщиков ничего не вызывает. И в этом мнения я не одинок.
Лучшие футбольные комментаторы (впрочем и просто спортивные) на НТВ+ и на Спорте (читай РТР).

(Ответить)


[info]dvesobaki@lj
2008-06-19 10:56 (ссылка)
На мой взгляд, это надо воспринимать не через призму суеверия или его отсутствия на национальном уровне, а через призму отличного PR для обоих каналов и для власти в целом.

(Ответить)


[info]shyan@lj
2008-06-19 11:16 (ссылка)
Андрей, по поводу "к сожалению, пройдет на Первом канале" - и вашего вопроса "о чем тут жалеть?" - все очень просто: достаточно посмотреть доли-рейтинги эфира матчей, в которых российские команды побеждали. Например, когда "Зенит" победил, телеканал "Россия" уделал "Первый" по количеству аудитории _ТАК_ хорошо, как уделывает нечасто :)

Рейтингов вчерашней игры я еще не видел, но уверен - они будут крайне офигительными для "России". О том, что матч, которого ждали сколько там? 25 лет? я не в курсе - не фанат просто. так вот о том, что его будут смотреть все больные футболом, упоминать не стоит - рейтинги будут отличные. Если выиграем - то к концу игры рейтинги будут вообще космическими.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shyan@lj
2008-06-19 11:17 (ссылка)
сорри, не Андрей, а Антон :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lexus27@lj
2008-06-19 11:19 (ссылка)
по-моему это жесткий стёб со стороны Плющева)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 11:52 (ссылка)
Мне тоже так кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prblnce@lj
2008-06-19 11:41 (ссылка)
петиция - это вообще за гранью, совсем ебанулись (-:

(Ответить)


[info]fludovik@lj
2008-06-19 12:08 (ссылка)
Я обеими ногами ЗА! "Россия" и ниибёт!

(Ответить)

Первый канал, сглаз и порча
[info]efa2007@lj
2008-06-19 12:21 (ссылка)
между прочим анонизм укрепляет организм, уменьшает вес му...ей и затраты на ...лядей.

(Ответить)

Шутки шутками..
[info]sadok@lj
2008-06-19 13:11 (ссылка)
...а под "комментаторство" Перетурина сборная и клубы РФ ни одного международного матча не выиграли, например. Это я к приметам и пр.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]yangel@lj
2008-06-19 15:45 (ссылка)
Прекрати спамить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail@lj
2008-06-19 14:53 (ссылка)
А что, в России люди, работающие в масс мидии, уже давно перешли грань безумия.

(Ответить)


[info]sovok@lj
2008-06-19 19:08 (ссылка)
Чего предрассудки-то? Скажите еще Бога нет. Вы вроде верующий иудей - значит, Земля сотворена за шесть дней, а человек не сотворен из обезьяны как вас в меде училе? Это - не предрассудок?

Футбол - вообще фигня, какие-то придурки по траве мяч гоняют. Многое в жизни - приметы, символы, условности, вплоть до приветствий и прощаний. Такова жизнь и ничего очевидно плохого в этом нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-19 19:19 (ссылка)
Чего предрассудки-то? Скажите еще Бога нет

Не понимаю аналогии. Верить в Бога совершенно не значит выходить из дома на работу через окно седьмого этажа в расчёте на то, что Бог тебя подхватит в воздухе и опустит на Землю без лифта. В практической жизни верующего действует правило "на Бога надейся, а сам не плошай". Это, если Вы не в курсе, русская народная пословица, совершенно не иудейская.

человек не сотворен из обезьяны как вас в меде училе?

Что человек произошёл от обезьяны, учили не в меде, а в СССР. Эта гипотеза происхождения видов противоречит многому из того, чему в меде учат. Например, в курсе генетики.

Многое в жизни - приметы, символы, условности, вплоть до приветствий и прощаний

Есть некоторая разница между соблюдением условностей и верой в их великую важность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skyflightdream@lj
2008-06-19 19:23 (ссылка)
по логике вещей, показывать должен спорт

(Ответить)


[info]_loyso_@lj
2008-06-20 06:03 (ссылка)
у меня первый показывает очень плохо, зато Россия шикарно. Я за перенос на канал Россия.

(Ответить)


[info]fasdog@lj
2008-06-20 09:37 (ссылка)
Во что веришь то и есть. Приметы тоже вера только корни у нее языческие. А язычество для русских да и для всех национальностей в мире - исторический факт. Конечно переносить из за этого вещание матча с одного канала на другой горячка. Тем более тем кому необходимо смотреть этот матч по счастливому каналу, могут набрать в браузере video.sportbox.ru
Кстати большинство граждан РФ безо всякого закона стучат по дереву при каждом удобном случае. Так что не надо утрировать.

(Ответить)


[info]salatau@lj
2008-06-22 11:37 (ссылка)
Где тут потписатця? А пасспортные данные писать?

(Ответить)