Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-07-17 00:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Израиль: капитуляция
Израильтяне сегодня обменяли Самира Кунтара на останки двух солдат, погибших в 2006 году.
Стыд и отвращение, которое я испытываю по поводу этой сделки, невозможно описать словами.
И у меня даже, в кои-то веки, нет морального права упрекать мерзотного журналиста International Herald Tribune, который написал сегодня в своей статье, посвящённой Кунтару:

Samir Kuntar, will return to a hero's welcome when he crosses into Lebanon this week, 29 years after he left its shores in a rubber dinghy to kidnap Israelis from the coastal town of Nahariya.
That raid went horribly wrong, leaving five people dead, a community terrorized and a nation traumatized. Two Israeli children and their father were among those killed.


Тут прямым текстом говорится, что в самой затее похищения террористами жителей Нагарии журналист ничего horribly wrong не видит, и никакой трагедии бы не случилось, сумей Кунтар со товарищи ту же самую семью похитить и увезти в Ливан.
Но какие могут быть претензии к американскому журналюге, если и президент Перес (помиловавший Кунтара), и премьер-министр Ольмерт (обеспечивший ему триумфальное возвращение к соратникам из Хизбаллы) не видят ничего horribly wrong в том, как всё вышло в Нагарии 29 лет назад.

Полезно в этой связи напомнить, что в 1985 году палестинские террористы захватили целый корабль Акилле Лауро с 400 пассажирами на борту, и тоже требовали освобождения Самира Кунтара. Но 23 года назад у руководства Израиля были яйца. Корабль был освобождён, террористы — схвачены. И это надолго отбило у палестинских боевиков охоту к захвату заложников. Теперь времена поменялись. И, боюсь, цена, которую всему Израилю придётся теперь заплатить за позорную сделку по Самиру Кунтару, может выйти дороже, чем расплата за все прошлые художества Ольмерта с Пересом.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]mr_alexandr@lj
2008-07-16 17:28 (ссылка)
Я смотрел репортаж, как его встречали. Это просто дикари какие-то и Израилю можно только посочувствовать потому что это зверье никогда не угомонится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sedare_dolorem@lj
2008-07-17 04:04 (ссылка)
А мы этому зверью сочувствовали, вооружали его, деньги вбухивали неимоверные... Многие и сейчас сочувствуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryzhij@lj
2008-07-16 17:30 (ссылка)
"Стыд и отвращение..."
Именно. Других слов и нет.. :((

(Ответить)


[info]buddha239@lj
2008-07-16 17:33 (ссылка)
Я тоже подумал, что за 2 трупа израильтяне могли бы отдать 5 трупов тех же личностей.:)

(Ответить)


[info]sgenis@lj
2008-07-16 17:34 (ссылка)
одного не могу понять, зачем его надо было миловать, типа бедняга отсидел, искупил, встал на путь исправления

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]incogn1too@lj
2008-07-16 17:39 (ссылка)
у него 5 пожизненных сроков. Думаю он физически не мог их отсидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sgenis@lj
2008-07-16 17:43 (ссылка)
его профайл мне известен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2008-07-16 18:02 (ссылка)
Иначе нельзя выпустить.
Ему не могли отменить отсидку просто так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lilofeia@lj
2008-07-17 01:54 (ссылка)
Ублюдка-Кунтара НЕ помиловали(об этом подробно говорили). Его выпустили для обмена. Но стыда и отвращения от этого неменьше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2008-07-17 06:17 (ссылка)
Помиловали. Юридически. Президент Перес. Совсем мозги наверное запеклись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sgenis@lj
2008-07-17 10:35 (ссылка)
хоть и формально
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3568790,00.html
Peres pardons Kuntar ahead of prisoner swap with Hizbullah

(Video) President authorizes release of notorious Lebanese terrorist, says in letter to justice minister ' I, together with all the people of Israel, feel the unbearable pain of the victims' families
( Date : 07/15/2008, Time : 22:16 )


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3568777,00.html
Peres pardons Samir Kuntar
( Date : 07/15/2008, Time : 21:50 )

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-17 17:59:49
(без темы) - [info]sgenis@lj, 2008-07-17 18:57:42

[info]igrok2@lj
2008-07-16 17:35 (ссылка)
В этом замешана религия? Т.е. останки тех солдат так ценны только с религиозной точки зрения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rjiyxapb@lj
2008-07-16 17:38 (ссылка)
в первую очередь - бесценны для родственников убитых, имхо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 17:39:09
(без темы) - [info]pritula@lj, 2008-07-16 17:55:54
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:01:41
(без темы) - [info]pritula@lj, 2008-07-16 18:06:18
(без темы) - [info]jerusalea@lj, 2008-07-16 19:56:02
(без темы) - [info]ex_lila_katz223@lj, 2008-07-17 05:36:47
(без темы) - [info]mobydik69@lj, 2008-07-17 07:31:45

[info]scaredy_cat_333@lj
2008-07-16 17:39 (ссылка)
Насколько я понял, никто с израильской стороны не знал живы похищенные или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rjiyxapb@lj, 2008-07-16 17:43:30
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 17:45:56
(без темы) - [info]lanatoly@lj, 2008-07-16 18:14:44
(без темы) - [info]zadiraka@lj, 2008-07-17 05:53:43
(без темы) - [info]4solnce@lj, 2008-07-17 09:01:58
(без темы) - [info]zadiraka@lj, 2008-07-17 10:03:53

[info]incogn1too@lj
2008-07-16 17:42 (ссылка)
не совсем. В Израиле война считается законченной, только когда последний погибший солдат захоронен на родине. Это своеобразная точка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 17:46:43
(без темы) - [info]incogn1too@lj, 2008-07-16 17:50:57
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 17:52:13
(без темы) - [info]shpringelolga@lj, 2008-07-16 18:19:10
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:27:59
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:19:51
(без темы) - [info]pashka7ka@lj, 2008-07-16 18:20:31
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:26:41
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:20:15
(без темы) - [info]laefar@lj, 2008-07-16 18:39:35
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:20:37
Справка - [info]mummy1@lj, 2008-07-16 18:49:01
Re: Справка - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:18:54
(без темы) - [info]oh_miriam@lj, 2008-07-17 01:51:57
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-17 02:13:10
(без темы) - [info]oh_miriam@lj, 2008-07-17 03:22:53
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:17:54
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:02:23
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2008-07-17 06:23:36
(без темы) - [info]kador@lj, 2008-07-17 15:48:12

[info]sgenis@lj
2008-07-16 17:49 (ссылка)
Евреи на войне своих не бросают.
http://ilyad.livejournal.com/173725.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 17:57:27
(без темы) - [info]sgenis@lj, 2008-07-16 18:03:11
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:06:37
(без темы) - [info]sgenis@lj, 2008-07-16 18:26:20
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:21:40
(без темы) - [info]sgenis@lj, 2008-07-17 10:13:50
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-17 18:38:10
(без темы) - [info]sgenis@lj, 2008-07-18 16:45:16

[info]andrutchak@lj
2008-07-16 18:01 (ссылка)
Нет. Ценны. Но не настолько. Ни в коем случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haraz_bey@lj
2008-07-16 18:06 (ссылка)
Да нет, не замешана. Просто никто точно не знал, живы они или мертвы - для Израиля это был обмен вслепую. Если бы точно знали, что будут трупы, скорее всего, не поменяли бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:08:28
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:13:00
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:15:36
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:20:28
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 18:29:43
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:43:28
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:19:10
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:45:14
(без темы) - [info]lanatoly@lj, 2008-07-16 18:19:58
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:46:09
(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-16 18:38:08
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:50:55
(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-17 01:32:32
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 14:17:48
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:04:21
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:09:11
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:17:09
(без темы) - [info]vicmoc@lj, 2008-07-16 19:19:00
(без темы) - [info]igrok2@lj, 2008-07-16 19:23:19
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 19:09:25
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:17:41
(без темы) - [info]max_dnepr@lj, 2008-07-17 19:07:43
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 19:14:19
(без темы) - [info]max_dnepr@lj, 2008-07-17 20:54:55

[info]pro100_tak@lj
2008-07-17 03:18 (ссылка)
религии, кстати, у этих двоих были разные. один из этих солдат - друз, другой - еврей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 05:18:04

[info]alfy_18@lj
2008-07-17 06:16 (ссылка)
Это сложно понять, если не быть в той ситуации. Для родителей даже трупы важны с моральной точки зрения. Для них важно место, куда они могут придти. Моя мама вот уже год каждое воскресенье ходит на могилу к брату, разговаривает там с ним, а раньше мы тоже так думали, пока самих не коснулось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]na_vi_na@lj, 2008-07-17 10:12:33

[info]shipunov_sergey@lj
2008-07-16 17:44 (ссылка)
Возникает вопрос, почему Израиль не применяет теже способы ? Взять в плен несколько мирных граждан противника и менять их на своих солдат ?
P.S.Я понимаю, что это выглядит безнравственно и аморально, но имхо со зверьем надо общаться на зверином языке, другого они не понимают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]raul22@lj
2008-07-16 17:44 (ссылка)
мировое сообщество не оценит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rjiyxapb@lj
2008-07-16 17:52 (ссылка)
они ж как тараканы размножаются, толку их брать в плен? в тюрьме от голода спасать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olya_gerner@lj
2008-07-16 17:54 (ссылка)
И это вовсе не безнравственно, в самый раз!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haraz_bey@lj
2008-07-16 18:15 (ссылка)
Во-первых, государство не может захватывать людей с целью обмена, в отличие от террористических организаций. А если бы оно и вздумало это сделать, то "Хизбалле", в общем, пофиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:19:44
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:25:15
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:30:24
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 18:54:00
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:03:03
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 19:14:43
(без темы) - [info]fool_day@lj, 2008-07-17 03:16:10
(без темы) - [info]shufel@lj, 2008-07-17 04:41:38
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 14:21:12

[info]shpringelolga@lj
2008-07-16 18:26 (ссылка)
Оно, конечно, так. Только им- то пофигу свои ,,мирные граждане,,. Кто ж за них че даст?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velkopiterskij@lj
2008-07-16 18:35 (ссылка)
Не может.
Во-первых государство - не террористы. Им так нельзя.
Во-вторых арабы не будут никого вызволять. Они назовут их святыми и в ответ просто попробуют захватить других.
Эта война кончится не раньше, чем у арабов нефть. Или перестанет существовать одна из сторон, во что я не верю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euphrat@lj
2008-07-16 19:57 (ссылка)
Израиль не может это делать, потому что тогда не останется разницы между Израилем и его противниками.
Тем более, что противнику свои мирные граждане совершенно пофигу. Им насрать, во что они превратили жизнь мирных граждан в Газе, с чего они станут трепыхаться из-за пленных? Только пиар раздуют по этому поводу. Пиарщики у них сильно лучше, чем у Государства Израиль. Тех бы уволили даже из ларька по торговле овощами за подобный профессионализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vladimirgin@lj, 2008-07-17 01:14:55
(без темы) - [info]euphrat@lj, 2008-07-17 07:04:40
(без темы) - [info]vladimirgin@lj, 2008-07-17 07:28:46
(без темы) - [info]euphrat@lj, 2008-07-17 07:49:25
(без темы) - [info]vladimirgin@lj, 2008-07-17 07:57:34

[info]urod@lj
2008-07-16 21:55 (ссылка)
Им похуй мирные граждане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_83@lj
2008-07-17 05:57 (ссылка)
А "Хизболла" оценит, менять не будет,а шум поднимет. Вот если бы пленить несоклько зметных командирова "Хизболлы" - это другой вопрос. И соответствует законам войны, и мировое сообщество поймет, и "Хизболла" пошла бы на уступки. Но не догадались? ИЛи не смогли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redheadrat@lj
2008-07-16 17:45 (ссылка)
уничтожать на месте
хоронить в свиных шкурах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olya_gerner@lj
2008-07-16 17:51 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivan_russian@lj, 2008-07-18 10:51:23
все верно.
[info]ponomarevmv@lj
2008-07-16 17:49 (ссылка)
еврей купил - еврей продал. такова логика жизни. другое дело, что не все можно продавать, и не всегда торг уместен.
вы правильно заметили - у одних были яйца, а другие родились без них.
правда, вторые, почему-то, знают, что вопрошение "у вас что, яиц нет?" есть чистой воды "взятие на понт", вот и не повелись. вот и вышло.

(Ответить)


[info]olya_gerner@lj
2008-07-16 17:50 (ссылка)
"Стыд и отвращение" я тоже испытываю, хочеться что-то сделать, повлиять на ситуацию, но это не возможно. ((

(Ответить)


[info]yury1976@lj
2008-07-16 17:57 (ссылка)
отвратительно!

(Ответить)


[info]arikrez@lj
2008-07-16 17:59 (ссылка)
Это еще не все: Есть теоретически Рон Арад, более 20ти лет назад попавший в плен в Ливане. А еще Гилад Шалит, 100% живой, сидит в плену в газе у хамаса.
P.S. А я бы этого Кунтара траванул бы хорошим ядом. Чтоб где то через недельку в своем ливане прямиком в ад...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3ojitah@lj
2008-07-17 02:16 (ссылка)
По поводу долгоиграющего яда мне тоже мысль в голову приходила. Но потом палестинцы поняв что их наебали, устроили бы где-нибудь бойню.. послали бы фидаина туда где погуще народу..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-17 02:21:03
(без темы) - [info]3ojitah@lj, 2008-07-17 02:23:41
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-17 02:26:26
(без темы) - [info]3ojitah@lj, 2008-07-17 02:44:46
(без темы) - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 05:24:57
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-17 18:48:12

[info]digest@lj
2008-07-16 18:01 (ссылка)
Но 23 года назад у руководства Израиля были яйца. Корабль был освобождён, террористы — схвачены.

Весьма странный вывод об отсутствии яиц. Дано: вернуть двух солдат, неизвестно где содержащихся и по-видимому мёртвых. Кого надо было схватить на этот раз, чтобы наличие яиц было доказано?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrutchak@lj
2008-07-16 18:06 (ссылка)
Схватить? Никого не надо было хватать. Нужно было бомбардировать Ливан с такой интенсивностью, чтобы они не толькор тела вернули, но и приплатили, чтобфы мы только взяли. В тот превый месяц после убийства-похищения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]digest@lj, 2008-07-16 18:14:16
(без темы) - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:16:11
(без темы) - [info]digest@lj, 2008-07-16 18:31:19
(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-16 18:16:18
(без темы) - [info]lanatoly@lj, 2008-07-16 18:17:40
(без темы) - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:19:55
(без темы) - [info]lanatoly@lj, 2008-07-16 18:21:28
А в 2006 простите мы чем занимались - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:25:23
Re: А в 2006 простите мы чем занимались - [info]martin_nilssen@lj, 2008-07-16 19:25:44

[info]ex_xystos@lj
2008-07-16 18:14 (ссылка)
А что Вас всех удивляет? Когда-то давно, почти 500 лет назад, французский философ Вольтер сказал одну знаменитую фразу: если когда-то у евреев будет свое государство, то оно долго не продержится, евреи его попросту продадут.

Что можно тут сказать? В пост-Шамировскую эпоху начался процесс продажи государства, где свою безопасность продали за лживые мирные миражи и всяческие американские подачки. Израильтяне уже не те, которые строили государство и жили палатках. Сейчас израильский ВВП почти сравнялся с немецким, народу развращен дорогими автомобилями и уикендами в Европах. Воевать никто больше не хочет, все хотят покоя, мира и эпикуреизма. Мне это чем-то напоминает Римскую Империю перед ее закатом: такой же богатый и развращенный народ, который уже не хочет воевать с варварами и желает полного мира с врагами.

Не знаю как вам всем, но мне кажется, что хорошего уже ничего не ждет Израиль. Мира, разумеется, там никогда не будет. Скоро отдадут Голанские высоты и часть Иерусалима, а Израиль превратится в тот Израиль образец 56 года. Жаль, очень хорошая была страна. Почти все мои родственники и друзья свалили из Израиля кто куда. Были прекрасные друзья из Аргентины, они вернулись все назад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

свалили из Израиля
[info]andrutchak@lj
2008-07-16 18:18 (ссылка)
Здорово!
А вот из моих - никто не уехал. Что значит - разные компании!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: свалили из Израиля - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:24:24
Re: свалили из Израиля - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:42:08
Re: свалили из Израиля - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 18:57:56
Re: свалили из Израиля - [info]panikowsky@lj, 2008-07-16 19:05:20
Re: свалили из Израиля - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:10:59
Re: свалили из Израиля - [info]panikowsky@lj, 2008-07-16 19:20:02
Re: свалили из Израиля - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:28:11
Re: свалили из Израиля - [info]panikowsky@lj, 2008-07-16 19:49:20
Re: свалили из Израиля - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 19:26:48
Re: свалили из Израиля - [info]glukoid@lj, 2008-07-16 19:57:50
Re: свалили из Израиля - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-16 18:25:48
Re: свалили из Израиля - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:52:00

[info]velkopiterskij@lj
2008-07-16 18:39 (ссылка)
вы сильно ошибаетесь.
У меня там очень много знакомых и родственников.
И никто и не помышляет возвращаться.
И молодые, как Вы говорите, избалованные идут служить в армию. И юноши и девушки. При том зная, что там война. Зная что с ними может произойти. В отличие от нашей с Вами великой страны, где каждый соображающий человек, в том числе и я, делает всё, что бы в армию не попасть. Хотя и знает, что на военные действи попасть будучи срочником почти невозможно.
И кто теперь перед закатом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-16 18:46:00
(без темы) - [info]velkopiterskij@lj, 2008-07-16 18:50:44
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2008-07-16 19:54:33
(без темы) - [info]velkopiterskij@lj, 2008-07-16 19:57:27
(без темы) - [info]pe3yc@lj, 2008-07-16 20:07:00
(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-17 02:02:00
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 16:57:40
(без темы) - [info]_layman@lj, 2008-07-18 09:39:28

[info]glukoid@lj
2008-07-16 19:56 (ссылка)
не соглашусь. постоянно общаюсь с солдатами - мораль там на высшем уровне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gruimed@lj
2008-07-16 20:07 (ссылка)
"А затем, что все валится в пропасть..."

"...всю свою жизнь я слышу болтовню о пропастях.
Все утверждают, что человечество катится в пропасть, но доказать ничего не
могут. И на поверку всегда оказывается, что весь этот философский пессимизм
- следствие семейных неурядиц или нехваткой денежных знаков"

(С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-16 21:34:53
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 03:57:07
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 14:28:55
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 16:45:29
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 17:09:29
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 17:14:35
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 17:21:52
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 17:33:12
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 17:46:45
(без темы) - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 17:51:32
(без темы) - [info]haraz_bey@lj, 2008-07-17 18:01:50
(без темы) - [info]jenyelkind@lj, 2008-07-17 04:43:07

[info]advokataptekman@lj
2008-07-16 20:45 (ссылка)
Сейчас израильский ВВП почти сравнялся с немецким

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
...
21 Франция 31825
22 Израиль 31561
23 Германия 31390
24 Италия 31051
...

Немножко обошли Германию : ) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pritula@lj, 2008-07-17 03:53:24
(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-17 04:01:10
(без темы) - [info]pritula@lj, 2008-07-17 04:07:08
(без темы) - [info]advokataptekman@lj, 2008-07-17 04:36:52
(без темы) - [info]pritula@lj, 2008-07-17 04:49:43
(без темы) - [info]advokataptekman@lj, 2008-07-17 04:35:19

[info]lbertarian@lj
2008-07-17 00:15 (ссылка)
вы бы насчет вольтера даты проверили, а то как-то некультурно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_xystos@lj, 2008-07-17 01:40:07

[info]aleksounder_m@lj
2008-07-17 05:46 (ссылка)
Да ты это... кончай хоронить,а? Рановато по моему... а то устроил здесь панихиду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olenenyok@lj
2008-07-16 18:21 (ссылка)

(Ответить)


[info]yakov_sirotkin@lj
2008-07-16 18:28 (ссылка)
Вообще-то в христианской, например, традиции помилование преступников не является чем-то невозможным. Тем не менее, я считаю, что бандитов надо всегда называть бандитами, даже помилованных, но я не вижу свидетельств того, что руководство Израиля оправдывает бандитов.

Грустно читать комментарии, в которых предлагается кого-то убить - так получится только круговорот насилия и терроризма.

Сам по себе обмен живых людей на мёртвых, просто сам факт торговли трупами выглядит какой-то пещерной дикостью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-07-16 18:33 (ссылка)
Сам по себе обмен живых людей на мёртвых, просто сам факт торговли трупами выглядит какой-то пещерной дикостью.

Вы не туда смотрите.

Проблема не в выкупе трупов.
Проблема в признании, что мы готовы выкупить живого пленного в виде трупа за ту же цену, которую мы готовы были бы заплатить за него же живьём.

После такого признания не остаётся ни единой причины содержать его живым. Цена его (Гилада Шалита) жизни после такого признания равна стоимости его питания в сутки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakov_sirotkin@lj, 2008-07-16 18:48:55
не по-христиански - [info]andrutchak@lj, 2008-07-16 18:57:58
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:00:39
хотят еще немого заработать на войне. - [info]ponomarevmv@lj, 2008-07-17 02:58:26
(без темы) - [info]pilpilon@lj, 2008-07-17 04:03:32

[info]ex_xystos@lj
2008-07-16 18:34 (ссылка)
Сам по себе обмен живых людей на мёртвых, просто сам факт торговли трупами выглядит какой-то пещерной дикостью.

каждая сторона руководствуется неизменным постулатом: в борьбе с врагом, все средства хороши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakov_sirotkin@lj, 2008-07-16 18:54:51

[info]misha_makferson@lj
2008-07-17 02:33 (ссылка)
>Грустно читать комментарии, в которых предлагается кого-то убить - так получится только круговорот насилия и терроризма
Ну строго говоря в истории человечества подавляющее большинство конфликтов были разрешено именно насилием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anreality@lj
2008-07-16 19:03 (ссылка)
имхо, весь этот шум нестоит того трафа и времени, что на него потрачен.
из страны вывезли здоровую кучу говна, которая содержалась и на мои деньги тоже, и животное, которое кормилось, образовывалось и оберегалось, вместо того, что-б тихонько где-то сгнить.

и крути не крути -- а объявив такое существо героем на весь мир -- Хизбалла врядли найдёт себе новых сочувствующих, да и не ровен час -- и те что есть может и задумаются.

И вернуть солдат, обменяв на говно -- влюбом случае -- хорошо.
а охоту к захвату заложников -- кроме истребления, у них всёравно ничто не отобъёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-07-16 19:06 (ссылка)
Очень было б хорошо, если б на месте Гилада Шалита были б Вы.

Но, к сожалению, это не так.
На месте Гилада Шалита - Гилад Шалит, капрал Армии обороны Израиля.
А на месте человека, согласного выкупать его труп по цене живого солдата - Вы. Судя по категоричности высказывания, откосивший от воинской службы.

Лучше б и в самом деле было наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:10:23
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-07-16 19:13:44
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:16:23
(без темы) - [info]andreus@lj, 2008-07-17 03:31:25
(без темы) - [info]liuska_metla2@lj, 2008-07-17 05:54:51

[info]lavictoria@lj
2008-07-16 19:12 (ссылка)
в тюрьмах сидит сейчас очень много террористов, так теперь это так же не отобьет охоту воровать и убивать граждан израиля, а потом их обменивать на своих террористов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:14:34
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:19:33
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:26:02
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:27:40
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:33:10
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:37:13
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:42:48
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:45:47
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:50:01
(без темы) - [info]lavictoria@lj, 2008-07-16 19:56:32
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 20:10:22

[info]haraz_bey@lj
2008-07-16 19:23 (ссылка)
Шум этот стоит многого, поскольку теперь надо ожидать новых захватов и убийства уже захваченных. Охоты к захвату заложников у них не было, пока Израиль не начал делать реальные уступки без получения каких-либо гарантий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:28:29
(без темы) - [info]anreality@lj, 2008-07-16 19:32:02

[info]anglofilka@lj
2008-07-16 19:46 (ссылка)
как-то мне кажется, что израильтяне еще не закончили эту историю с Кунтаром. где-нибудь тихой летней ночью его просто застрелят без всякого шума.
этот безумный, с точки зрения нормальных людей, шаг выдал огромную фору израилю на политичесокй мировой арене. и сильно убавил очки хизбалле. тепрь можно торговаться с америкой, иметь моральное право долбануть по ирану и тп - все сойдет с рук. к сожалению, жизнь шалита здесь такая же разменная монета.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr4gr@lj
2008-07-17 02:54 (ссылка)
хочется верить, что так и будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gruimed@lj
2008-07-16 20:03 (ссылка)
О, еще один предсказатель цен, дальновидный политик и носитель яиц. Какие блин все умные у себя на кухне...

(Ответить)


[info]paradantos@lj
2008-07-17 00:14 (ссылка)
Читаю комментарии и понимаю, что... а впрочем ладно. и так понятно.
Кстати, в этом ЖЖ разрешено радоваться за врагов государства Израиль?

(Ответить)

похищения террористами жителей Нагарии
[info]sceptic_rus@lj
2008-07-17 01:27 (ссылка)
по-моему, похищенные были вооружены и находились на службе в Армии Обороны Израиля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: похищения террористами жителей Нагарии
[info]voozio@lj
2008-07-17 01:56 (ссылка)
Имелся в виду рейд 79-го года с участием Кунтара. А не похищение тел солдат в 2006-м.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: похищения террористами жителей Нагарии
[info]oh_miriam@lj
2008-07-17 01:58 (ссылка)
Дети 2 и 4 лет? Те, что убил Кунтар?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: похищения террористами жителей Нагарии - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 05:36:37
Re: похищения террористами жителей Нагарии - [info]oh_miriam@lj, 2008-07-17 05:46:18
Историю бывает знать полезно - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 07:07:04
Re: Историю бывает знать полезно - [info]oh_miriam@lj, 2008-07-17 08:15:18
Re: Историю бывает знать полезно - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 08:36:09
Re: Историю бывает знать полезно - [info]oh_miriam@lj, 2008-07-17 08:47:46
Re: Историю бывает знать полезно - [info]mummy1@lj, 2008-07-17 08:57:53

[info]sceptic_rus@lj
2008-07-17 01:50 (ссылка)
Кстати, если бы в Израиле была бы смертная казнь, всего этого позора бы не было.

(Ответить)

Израиль и Иран
[info]jazzdobrasil@lj
2008-07-17 02:14 (ссылка)
Немножно не по теме, но рискну задать вопрос, на который пока не могу найти ответа. Почему Израиль и Иран не лучшие друзья? Я разговаривал с одним неглупым иранцем недавно и он также согласился, что это исторический парадокс. Вот смотрите. Иран очень непопулярен в арабском мире из за шиизма, который мусульманское большинство (сунниты) считают опасной ересью. Иран-же, поддерживает Хизбаллу и всячески ратует за палестинцев, которые иранцам вовсе не друзья. Многие палестинцы воевали на строрне Ирака в Ирано-Иракской войне и иранцы, мягко говоря их недолюбливают. Казалось бы враги у Ирана и Израиля общие - арабы. В эмиратской прессе, к примеру, открытым текстом Иран позиционируется как враг. То есть самый резон Ирану и Израилю наладить отношения. Однако же мы наблюдаем обратное. Кто нибудь в состоянии объяснить почему так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль и Иран
[info]voozio@lj
2008-07-17 02:25 (ссылка)
Хороший вопрос. Израиль и Иран дружили до 79-го. С шахом были тёплые отношения. А потом пришли муллы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль и Иран - [info]jazzdobrasil@lj, 2008-07-17 02:43:37
Re: Израиль и Иран
[info]gruimed@lj
2008-07-17 04:03 (ссылка)
Да нет тут никакого парадокса. Как бы не опасались сунниты шиизма, сионизм они не любят намного больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль и Иран - [info]jazzdobrasil@lj, 2008-07-17 04:18:25
Re: Израиль и Иран - [info]gruimed@lj, 2008-07-17 04:33:23
Re: Израиль и Иран
[info]vladimirgin@lj
2008-07-17 07:44 (ссылка)
Вы все верно говорите. По чистой геополитике, Израилю и Ирану дружить сам б-г/аллах велел: у нас нет и не может быть никаких территориальных или материальных претензий друг к другу, зато есть общие враги.

Мешает только одно - идеология Ирана, категорически не приемлющая Израиль.

Правда, в упорстве Иране есть и плюс - в противостоянии с ним нас по-тихому поддерживает большинство арабов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Израиль и Иран
[info]_asenka_@lj
2008-07-17 11:39 (ссылка)
А я думаю, что Ирану просто гораздо выгоднее подружиться с арабами на почве общего врага - Израиля.
Что им даст дружба с Израилем? А так они дескать самые крутые, помогают "младшим братцам" - палестинцам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Израиль и Иран
[info]kador@lj
2008-07-17 16:04 (ссылка)
Уррра! Да здравствует общая дружба России, Ирана и Израиля против США. Это новая генеральная линия КПСС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль и Иран - [info]jazzdobrasil@lj, 2008-07-17 20:25:00
Re: Израиль и Иран - [info]kador@lj, 2008-07-18 09:58:39

[info]mazar2824@lj
2008-07-17 02:28 (ссылка)
Nosik. Sidi v svoei moskve i zhdi popgroma. Tebia pervogo toporom po kipe udarat.
Chem ty luchshe Noama chomskogo ili tsezaria solodaria.
Hofjude!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andreus@lj
2008-07-17 11:28 (ссылка)
Походу в Израиле значительно проще получить по голове за то, что русский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-07-18 20:21 (ссылка)
Nosik. Sidi v svoei moskve i zhdi popgroma. Tebia pervogo toporom po kipe udarat.

Я уже 42 года сижу в Москве, и всё никак.
Вы огорчены?

Chem ty luchshe Noama chomskogo ili tsezaria solodaria

Никогда над этим вопросом не задумывался. Они мне оба одинаково неинтересны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladkon@lj
2008-07-17 02:43 (ссылка)
Не обижайтесь, Носик, но если бы у Вас было еще и Сердце, Вы бы такого не писали....

(Ответить)


[info]paradantos@lj
2008-07-17 02:48 (ссылка)
такая же шутка, как про Лебедева в больнице :)

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>